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Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Montag 27. Februar 2017, 08:59
von Brandy
Stimme da MaikS und EvS vollkommen zu.
Gerade die Provinzler die zwischen Fulda, Kassel, Frankfurt, Gießen rumirren, sind meist 50-100 Punkte zu gut bewertet.

Ich hatte mal das vergnügen auf einen Turnier gegen einen Spieler, aus NRW, mit Identischer Punktzahl zu spielen.
Im Grundprinzip war ich eher am Bälle sammeln wie alles andere.

Und NoppenHaans, zwar ist das Materialspiel hier in Nordhessen nicht so stark vertreten, aber in vielen Vereinen sind Spieler die perfekt auf Material können.
Aber diese gehen seltens auf Turniere.

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Dienstag 28. Februar 2017, 01:09
von Ed von schleck
Es wird auch niemals eine richtige Durchmischung geben.

Auf ein Spiel im anderen Verband kommen dann wieder 100 und mehr im eigenen Kreis.

Das System funktioniert umso besser, je enger das Erfassungsfeld ist.

Vergleiche zwischen der Kreiskiga Dortmund, Frankfurt und München sind Quatsch.

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Dienstag 28. Februar 2017, 15:18
von tengelman
Bei uns im TTVWH werden zur nächsten Saison jetzt die Klassen neu eingeteilt bzw. neu benannt.

Aus Bezirksklasse wird Bezirksliga.
aus Bezirksliga wird Landesklasse.
aus Kreisliga A wird Bezirksklasse.
aus Kreisliga B wird Kreisliga.
Kreisklasse A, B, C, und D bleiben.
Ab Landesliga aufwärts bleibt auch alles beim alten.

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Mittwoch 1. März 2017, 14:44
von noppen-fran
Habe auch festgestellt, das man die Werte überhaupt nicht exakt vergleichen kann. Man sagt, dass die Werte verglleichbarer werden, je höher man spielt. Da hier mehr Vermischung stattfindet.
Die meisten Spieler spielen ja nur gegen Spieler aus ihrer Region, wobei hier Punkte nur verschoben werden. Es ist oft so, dass Klassen in Ballungsgebieten eine ganze Ecke stärker sind als auf dem platten Land( auf gleicher Ebene) allerdings muss auch das nicht immer so sein.
Dennoch geben die Werte schon einen ungefähren Anhaltspunkt/ ich würde sagen plus/minus 70 bis 100 kann man schon nehmen
ein 1300er wird normalerweise nirgendwo stärker sein als ein 1550er woanders und so weiter

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Mittwoch 1. März 2017, 14:44
von noppen-fran
Habe auch festgestellt, das man die Werte überhaupt nicht exakt vergleichen kann. Man sagt, dass die Werte verglleichbarer werden, je höher man spielt. Da hier mehr Vermischung stattfindet.
Die meisten Spieler spielen ja nur gegen Spieler aus ihrer Region, wobei hier Punkte nur verschoben werden. Es ist oft so, dass Klassen in Ballungsgebieten eine ganze Ecke stärker sind als auf dem platten Land( auf gleicher Ebene) allerdings muss auch das nicht immer so sein.
Dennoch geben die Werte schon einen ungefähren Anhaltspunkt/ ich würde sagen plus/minus 70 bis 100 kann man schon nehmen
ein 1300er wird normalerweise nirgendwo stärker sein als ein 1550er woanders und so weiter

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Mittwoch 1. März 2017, 15:58
von TT-semmel
find edie Werte schon gut/ kommt bei uns in der Region fast immer hin, dass der Spieler mit mehr Punkten tendenziell stärker ist einen mit mehr als 50 Punkten mehr zu schlagen, ist schon nicht so leicht/ gelingt einem eher mal als Materialspieler mit >Überrschungseffekt

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Mittwoch 1. März 2017, 16:30
von Cogito
Ed von schleck hat geschrieben:....
Auf Bezirksebene kann man in etwa rechnen NRW=Bayern=Bawü-50Punkte NS-weitere 50Punkte Hessen.
Ich stimme ja fast allem zu, was du gesagt hast, ABER dass Hessen -50 zu Niedersachsen hat ist völliger Blödsinn. Genau umgekehrt Hessen > Niedersachsen. Und ganz hinten diverse NeBuLä.

In den Sommerferien trainiere ich immer in Schwerin als Noppenterrorist - z.T. blankes Entsetzen ob der komischen Bälle. Gewinne da auch überwiegend gegen Bezirksklasse, nicht ohne die Nachfragen mit genüsslicher Bescheidenheit :mrgreen: "2. KK, Mitte" zu beantworten.

p.s. dachte sogar :roll: schon mal über einen Umzug nach - deutlich attraktiver als das Modell mit der Geschlechtsumwandlung.

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Mittwoch 1. März 2017, 19:05
von Andy
Denke Niedersachsen ist höher einzustufen als MV (Schwerin), da eine höhere Dichte anzumehmen ist. In MV gibts teilweise nicht mal mehr eine KK...

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Donnerstag 2. März 2017, 12:03
von tengelman
...in Niedersachsen spielen sie Tischtennis??? :lol2:

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Montag 14. August 2017, 08:47
von Noppen-Hans
Cogito hat geschrieben:
Ed von schleck hat geschrieben:....
Auf Bezirksebene kann man in etwa rechnen NRW=Bayern=Bawü-50Punkte NS-weitere 50Punkte Hessen.
Ich stimme ja fast allem zu, was du gesagt hast, ABER dass Hessen -50 zu Niedersachsen hat ist völliger Blödsinn. Genau umgekehrt Hessen > Niedersachsen. Und ganz hinten diverse NeBuLä.

In den Sommerferien trainiere ich immer in Schwerin als Noppenterrorist - z.T. blankes Entsetzen ob der komischen Bälle. Gewinne da auch überwiegend gegen Bezirksklasse, nicht ohne die Nachfragen mit genüsslicher Bescheidenheit :mrgreen: "2. KK, Mitte" zu beantworten.

p.s. dachte sogar :roll: schon mal über einen Umzug nach - deutlich attraktiver als das Modell mit der Geschlechtsumwandlung.
stimme Cogito in allem vollständig zu. Spielstärke (TTR) ist im Vergleich zu Bayern mindestens 100 zu gut bewertet

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Montag 14. August 2017, 11:56
von Andy
Naja Peter, dass liegt allein an der Masse der Spieler. In MeckPomm biste relativ schnell BK, weils darunter kaum Ligen gibt (in meiner Heimatregion nur 1 KL). TTR wurde da gerade erst diese Saison eingeführt. Und BK gibt es etliche 14xx er (zb auch in meinem heimatverein). Jetzt ein- zwei Jahre für Regulierung lassen, dann kann man auch ein Fazit ziehen. Vermutlich werden immer noch genug 1400er da rumschwirren, die dann genau deine Kragenweite entsprechen und eben nicht krass überbewertet sind.

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Montag 14. August 2017, 12:25
von Mathduck
Trotzdem ist mit dem TTR die Spielstärke immerhin irgendwie zu vergleichen. Vorher hat man nur die Bilanz in der Regionalen Spielklasse gehabt. Ordnet mal einen spieler auf Kreisebene aus z.B. Hamburg in die Klassen in irgendwelchen strukturschwachen Bergregionen ein. Dagegen sind <100 Punkte Unschärfe eine relativ exakte Vergleichsmöglichkeit.
Spieler aus Bayern an der Hessischen Grenze halte ich auf Ebene Bezirksliga/Landesliga für 50 bis 80 Punkte niedriger bewertet als die Hessen. Kann daran liegen, daß BOL zu Landesliga nicht matcht.
Ansonsten dauert es ja nur wenige Monate nach z.B. Umzug, daß sich der TTR an die regionale Höhe anpaßt und damit lokal super vergleichbar ist, überregional halt mit kleiner Unschärfe.

In vielen Mannschaften sind bei uns TTR-Spannen von ca 1850 bis 1600, also um die 250 Punkte. Insofern wird man bei 100 Punkten Unschärfe maximal ins falsche Paarkreuz gestellt (oder spielt an 1 in der Zweiten Statt an 5 in der Ersten) Ich finde das vergleichsweise gut gelöst

Re: TTR Vergleich Hessen-Bayern-Rheinlang-Pfalz

Verfasst: Dienstag 15. August 2017, 06:17
von ledzep1981
Schwer zu vergleichen. Wenn dann nur in grenznahen Regionen. Es gibt einfach zu wenig Durchmischung zwischen den beiden Verbänden. D.h. man kann quasi z. B. am ehesten Unterfranken und Hessen vergleichen. Die höheren Ligen lassen sich wohl noch eher vergleichen. Man kann schon sagen dass je geringer die Durchmischung zwischen den jeweiligen Verbänden oder Regionen ist desto ungenauer ist der TTR-Wert um ihn für einen Vergleich ranzuziehn. Ich denke auch dass der Unterschied so bei maximal +-100 liegen kann. Gerade bei Nichtturnierspielern könnte sich der Wert massiv verändern wenn man in nen anderen Verband wechselt.