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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Freitag 14. Februar 2020, 21:47 
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Diese argentinischen Wetterstationen befinden sich außerhalb des Polarkreises in einer Entfernung zum Pol der in etwa mit Island, Norwegen, Schweden, Finnland, Kanada und Russland vergleichbar ist. Alles Länder in denen Temperaturen über 20°C im Sommer völlig normal sind. Warum das eine Schlagzeile Wert ist liegt daran, dass man vorgaukeln kann das ist der Südpol, der schmilzt jetzt völlig weg und wir ersaufen alle.
Das ist Panikmache vom Feinsten.
Richtig ist, dass die Antarktis völlig stabil ist und die Temperaturen gegenüber der Nordhalbkugel kaum oder gar nicht steigen.
Weil es argentinische Stationen sind verweise ich in diesem Zusammenhang auf die Erwärmung einiger südamerikanischen Länder in der Nähe.

"Die Jahresdurchschnittstemperatur lag in den Jahren nach 1993 bei ungefähr 16,8 °C und in den letzten Jahren vor 2019 bei rund 16,9 °C. Sie hat sich also in den vergangenen 27 Jahren kaum verändert. Diese Tendenz gilt allerdings nur für die ausgewählten 24 Wetterstationen in Argentinien."
https://www.laenderdaten.info/Amerika/A ... /Klima.php

"Die Jahresdurchschnittstemperatur lag in den Jahren nach 1980 bei ungefähr 14,2 °C und in den letzten Jahren vor 2019 bei rund 14,3 °C. Sie hat sich also in den vergangenen 40 Jahren kaum verändert. Diese Tendenz gilt allerdings nur für die ausgewählten 3 Wetterstationen in Chile."
https://www.laenderdaten.info/Amerika/Chile/Klima.php

Das eignet sich aber nicht für Untergangsfantasien.


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Samstag 15. Februar 2020, 13:26 
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http://polarportal.dk/fileadmin/polarpo ... _TAS_L.png

Es ist schwer an Temperaturdaten aus Grönland heranzukommen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Samstag 15. Februar 2020, 15:10 
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Ein Schneebrett von der Türkei bis New Mexico. Dazwischen der völlig vereiste Nordpol.
Wäre doch mal eine prima Hundeschlittenreise.


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 10:44 
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"Gefrierpunkt von Meerwasser"
"Durch die im Meerwasser gelösten Salze, ist der Gefrierpunkt gegenüber Süßwasser erniedrigt. Die Temperatur des Gefrierpunkts verschiedener Gewässer variiert zwischen 0 Grad Celsius für Süßwasser und -1.9 Grad Celsius für das salzige Schelfwasser der Antarktis. Für die meisten Ozeane mit einem Salzgehalt von 34,5 Promille, beginnt der Gefrier- und Entstehungsprozess von Meereis bei einer Temperatur von -1,86 Grad Celsius."
https://www.meereisportal.de/meereiswis ... n-meereis/

https://chaac.meteo.plus/de/klima/meereis-nord.png
https://chaac.meteo.plus/de/klima/meereis-sued.png

Bis 2017 verringerte sich das Meereis an beiden Polen.
Danach vermehrte es sich wieder an beiden Polen und das zeitgleich.
Der globale Trend geht also im 3. Jahr in Richtung Kalt.
Gegen den Trend des CO2 und der Erderwärmung dehnt sich das Arktische und Antarktische Meereis aus.
Die schwache Sonne, die sich im Aktivitäts-Minnimum befindet, kehrt den Erwärmungstrend an den Polen um.


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 11:10 
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"20,75 °C: Erstmals mehr als 20°C in der Antarktis gemessen"
"20,75 °C, eine solch hohe Temperatur wurde auf der Antarktis noch nie zuvor gemessen."
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 61093.html

Soweit die doppelte Überschrift.

"In der Antarktis wurde erstmals eine Temperatur von über 20 °C registriert. An der argentinischen Forschungsstation Marambio auf der Seymour-Insel vor der antarktischen Halbinsel sei das Thermometer diese Woche auf 20,75 °C gestiegen, zitiert die Nachrichtenagentur AFP den brasilianischen Wissenschaftler Carlos Schaefer."
"Mit dieser einzelnen Messung im derzeit herrschenden Sommer auf der Antarktis lasse sich nicht auf ein Indiz für einen Klimawandel schließen, sagte Schaefer laut AFP, sie sei nicht Teil eines langzeitlichen Datensatzes. Allerdings könnten solche Meldungen dafür sorgen, dass die Befürchtungen um eine Erwärmung der Erdatmosphäre zunehmen."

Warnt der Schäfer jetzt vor sich selbst?


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 14:26 
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https://data.meereisportal.de/maps/mosa ... 2_last.png

Eine wunderschöne Darstellung der aktuellen Situation der Ausdehnung des Meereises des Nordpols.
Verglichen wird Februar 2012 mit 15.02.2020.
Dunkelblau ist der Eiszuwachs von heute gegenüber 2012.
Die Masse ist weiss, also keine Veränderung.
Rot bedeutet, da war 2012 Meereis und heute ist da keines.

Leider haben die ansonsten hochkompetenten Autoren es für nötig gehalten, den Kurs und die Position des Forschungsschiffes (Polarstern) im selben grellen Rot quer durch das Bild zu zeichnen.
(Sie hätten das auch in Grün darstellen können.)


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 20:55 
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Novalis hat geschrieben:
https://data.meereisportal.de/maps/mosaic/latest/mosaic_edge_mm_2012_last.png

Eine wunderschöne Darstellung der aktuellen Situation der Ausdehnung des Meereises des Nordpols.
Verglichen wird Februar 2012 mit 15.02.2020.
Dunkelblau ist der Eiszuwachs von heute gegenüber 2012.
Die Masse ist weiss, also keine Veränderung.
Rot bedeutet, da war 2012 Meereis und heute ist da keines.

Leider haben die ansonsten hochkompetenten Autoren es für nötig gehalten, den Kurs und die Position des Forschungsschiffes (Polarstern) im selben grellen Rot quer durch das Bild zu zeichnen.
(Sie hätten das auch in Grün darstellen können.)

Du versucht hier immer und immer wieder mit bewußt geleiteten (Fehl-)Informationen wen jetzt genau zu überzeugen? Dich selbst? Wenn du Deine verlinkten Seiten nimmst, dann vergleiche mal z.B. die mehrjährige Eisschichten und die Veränderungen - und zwar im SOMMER, und nicht in den Wintermonaten - und siehe da, es bleibt immer weniger Eis übrig, immer mehr dunkle Meerfläche, die sich erhöht durch Sonneneinstrahlung aufwärmt und zusätzlich Sonnenenergie absobiert. Auch alle anderen Werte sind alarmierend. Da kannst Du gerne tolle Schneedecken in Grönland und bei den Gletschern in den Alpen im Winter aufzeigen, hilft nur nicht viel, wenn die von Jahr zu Jahr früher abschmelzen und im Sommer nichts davon übrig bleibt.

Komisch, dass die Forscher das auch so sehen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/nat ... 88429.html

https://www.scinexx.de/news/geowissen/a ... ft-weiter/

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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 23:24 
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Die Sommerwerte lassen sich doch auch dort gut ablesen.
Die waren 2015 - 2019 etwa gleich niedrig und 2012 noch niedriger.
Ein Trend gibt es da nicht.
(Bei deiner 2.Quelle steht, dass sie schätzen, weil der September 2019 noch gar nicht herum war.)


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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Sonntag 16. Februar 2020, 23:51 
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Reden wir hier wirklich von 4 Jahren? :lol: vielleicht solltest Du die Quellen noch mal genauer durchlesen, um sagen zu können...hat sich doch überhaupt nichts verändert!

und von knapp 18 Mio. km2 auf unter 14km2 zu kommen (aus Deiner Quelle), das wären über 20% in 7 Jahren... klar, alles super!

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 Betreff des Beitrags: Re: Greta Thunberg
BeitragVerfasst: Montag 17. Februar 2020, 09:51 
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Deine beiden Quellen beziehen sich auf einen Monat. Dem Septemberwert 2019. (2.Platz beim Rekordwettbewerb)
Deiner zweiten Quelle kann man entnehmen, dass seit 2012 das Meereis nicht mehr weniger wurde.
Wie schon gesagt kein Trend.

"Theorie vom eisfreien Nordpolarmeer"
"Die Theorie vom eisfreien Nordpolarmeer war eine im 19. Jahrhundert populäre, gegen Ende desselben eindeutig widerlegte Theorie, welche besagte, dass rund um den Nordpol eine eisfreie, schiffbare Zone existieren sollte. "
"Wenngleich die Theorie sich letztlich als falsch herausgestellt hat, so hat sie doch wesentlich zur Erforschung der Arktis beigetragen, denn angeregt von der Vorstellung einer relativ einfachen Möglichkeit, durch eine eisfreie Zone den Pol per Schiff zu erobern, wurden im 19. Jahrhundert zahlreiche Expeditionen ausgerüstet."
"Heute erfährt die Theorie unter anderen Vorzeichen eine wissenschaftliche Wiederbelebung: es wird wegen der globalen Erwärmung damit gerechnet, dass in den Sommermonaten größere Flächen des Polareises schmelzen könnten."

"Nach dem Rekordjahr 2007, einem im Durchschnitt zu warmen Jahr, gelang es 2008 einem Forschungsschiff, den Nordpol zu umfahren. Das noch vorhandene Eis konnte mit eigener Kraft durchbrochen werden. Auch im Sommer 2011 waren sowohl Nordwest- wie auch Nordostpassage schiffbar."
https://de.wikipedia.org/wiki/Theorie_v ... dpolarmeer
https://de.wikipedia.org/wiki/Theorie_v ... ea_Ice.jpg

Die Legende wird mit Hilfe des Septemberwertes immer mal wieder für "Rekordjahre" bemüht.


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