Testbericht: Tibhar Grass D'Tecs OX
Moderator: Noppen-Test-Team
Hallo noppi,
danke für die Tipps. Besonders der höhere Ballabsprung ist mir ganz oft zum Verhängnis geworden, weil ich einfach abgeschossen wurde. Vielleicht hatte ich auch deshalb den Eindruck es sei weniger Schnitt drin, im Endeffekt standen die Bälle aber vielleicht einfach zu hoch. Mal sehen ich werde erstmal den Feint III OX testen und dann mal sehen ob ich noch mal was mit Schwamm riskiere.
Das mit der höheren Geschwindigkeit stimmt auf jeden Fall, doch hatte ich das Gefühl dass der Verlust an meiner Sicherheit nicht den Gewinn an Geschwindigkeit ausglich. Ich muss dazu sagen mein Haupttrainingspartner spielt seit über 30 Jahren Tischtennis, greift mit 1,7 mm Belägen an und wehrt auch tadellos damit ab, unsere Ballwechsel sind immer endlos weil beide angreifen und verteidigen können. Da hat höheres Tempo bei meiner Noppe ihn nicht wirklich zu Fehlern verleitet, aber meine verlorene Sicherheit war doch sehr ausschlaggebend. Immerhin habe ich das ganze ca. 3 Wochen (3x Training / Woche) trainiert.
Naja mal sehen.
Grüße,
Die_Mauer
danke für die Tipps. Besonders der höhere Ballabsprung ist mir ganz oft zum Verhängnis geworden, weil ich einfach abgeschossen wurde. Vielleicht hatte ich auch deshalb den Eindruck es sei weniger Schnitt drin, im Endeffekt standen die Bälle aber vielleicht einfach zu hoch. Mal sehen ich werde erstmal den Feint III OX testen und dann mal sehen ob ich noch mal was mit Schwamm riskiere.
Das mit der höheren Geschwindigkeit stimmt auf jeden Fall, doch hatte ich das Gefühl dass der Verlust an meiner Sicherheit nicht den Gewinn an Geschwindigkeit ausglich. Ich muss dazu sagen mein Haupttrainingspartner spielt seit über 30 Jahren Tischtennis, greift mit 1,7 mm Belägen an und wehrt auch tadellos damit ab, unsere Ballwechsel sind immer endlos weil beide angreifen und verteidigen können. Da hat höheres Tempo bei meiner Noppe ihn nicht wirklich zu Fehlern verleitet, aber meine verlorene Sicherheit war doch sehr ausschlaggebend. Immerhin habe ich das ganze ca. 3 Wochen (3x Training / Woche) trainiert.
Naja mal sehen.
Grüße,
Die_Mauer
Spielklasse: bald Landesliga, noch Bezirksliga
Spielsystem: Klassische Abwehr
Material:
Joola Chen Defender
VH (wechselt zu oft)
RH D'tecs OX
Will evtl. auf NSD umsteigen
Spielsystem: Klassische Abwehr
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Joola Chen Defender
VH (wechselt zu oft)
RH D'tecs OX
Will evtl. auf NSD umsteigen
Hi!
Ich könnte mir vorstellen, das der Feint III ohne Schwamm seine positiven Eigenschaften (Schupfball, lange Abwehr) nicht so gut entfaltet und zu brav ist. Ich finde gerade die Kombi aus dem (schnarchlangsamen) superweichen Schwamm und den harten und griffigen Noppen klasse. Damit kann man exzellent schupfen (Schnittwechsel!), angreifen und natürlich abwehren, wenn auch ohne nennenswerten Störfaktor.
Gruß
Alex
Ich könnte mir vorstellen, das der Feint III ohne Schwamm seine positiven Eigenschaften (Schupfball, lange Abwehr) nicht so gut entfaltet und zu brav ist. Ich finde gerade die Kombi aus dem (schnarchlangsamen) superweichen Schwamm und den harten und griffigen Noppen klasse. Damit kann man exzellent schupfen (Schnittwechsel!), angreifen und natürlich abwehren, wenn auch ohne nennenswerten Störfaktor.
Gruß
Alex
Glück auf!
Hallo abc,
die Befürchtung habe ich auch. Eventuell müsste ich dann mal die Version mit dem dünnsten Schwamm probieren. Ich werd' auf jeden Fall mal meine Eindrücke schreiben, allerdings spiele ich die Saison (Ende März) noch mit dem Feint II OX zuende. Sicher ist sicher
Grüße,
Die_Mauer
die Befürchtung habe ich auch. Eventuell müsste ich dann mal die Version mit dem dünnsten Schwamm probieren. Ich werd' auf jeden Fall mal meine Eindrücke schreiben, allerdings spiele ich die Saison (Ende März) noch mit dem Feint II OX zuende. Sicher ist sicher
Grüße,
Die_Mauer
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VH (wechselt zu oft)
RH D'tecs OX
Will evtl. auf NSD umsteigen
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Will evtl. auf NSD umsteigen
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hallo cogito,Cogito hat geschrieben:Ich habe gerade das ganze Thema nochmal durchgesehen:
- nach anfänglicher Begeisterung blieben letzlich alle doch bei ihrem alten Belag
- die 1,2er Fraktion, weil der Belag am Tisch zuviele Fehler hervorruft
- der einsame OX Spieler wegen "Eingengungsgefühlen"
Da hätte ich mal einen Vorschlag:
OX Version nehmen und 0,6er Schwamm drunterkleben !
Der Schwamm könnte billigst* und einfachst von mir bezogen werden (der 0,6mm Schwamm eines RITC 837).
Oder aber als noch bessere Alternative: mal bei Butterfly in Mörs einen 0,6mm Kawa-Schwamm bestellen. Wenn der schon beim Feint II leichtes Flattern bewirkt, dann sollte er der optimale Kandidat beim D-Tecs sein.
* billigst = ich schicke das Teil und erhalte dafür zu gegebener Zeit mal den fertigen 0,6er Schwammbelag für 1-2 Wochen zum Test.
auf dein angebot würde ich eigentlich gerne mal eingehen. der grass dtecs wäre mit einem 0,6-0,8mm schwamm sicherlich perfekt für mich. aber ich befürchte doch sehr, dass das nicht erlaubt ist?! und das würde wiederum wenig sinn machen (obwohl natürlich die gefahr, dass das jemand entdeckt, recht gering ist). naja, ich überlegs mir noch. bald wollte ich nochmal den feit II in 1,0 testen und in der zeit werde ich dir mal meinen grass dtecs zur bearbeitung überlassen.
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ich spiele momentan auch die grass d.tecs OX version, obwohl ich eigentlich nie mehr ohne schwamm spielen wollte. die erfahrungen sind ähnlich deiner. sehr sicher, bälle sehr gut platzierbar, nicht zu lahm (im vergleich zu anderen ox versionen) , flache flugkurve, unterschnitt ok. aber im vergleich zum grass in 1,2mm wesentlich weniger unterschnitt in der abwehr...Theo Retiker hat geschrieben:Hallo,
ich habe bis vor 2 Monaten auch den dtecs mit 1,2 gespielt und habe ähnliche Erfahrungen wie basicchannel gemacht. Da ich aber von den Belageigenschaften grundsätzlich überzeugt bin, bin ich, statt einen anderen Belag auszuprobieren, erstmal auf die OX- Version gewechselt - mit Erfolg.
Ich habe aufgrund des geringeren Tempos erheblich mehr Sicherheit und Gefühl in den Schlägen und insbesondere in der Abwehr hat sich meine "Rückbring"- Quote verbessert, Unterschnittwerte finde ich weiterhin super, Topspinspieler müssen schon was drauf haben, wenn nachgezogen werden soll.
Am Tisch spiele ich eher passiv, aber für mich sind die Off- Optionen okay und reichen regelmäßig aus, finale Endschläge mit der VH vorzubereiten. Unruhige Ball werden übrigens von den Gegner auch ordentlich verflucht.
Mein Fazit: in puncto Sicherheit Spiel deutlich verbessert, derzeit eindeutig meine erste Wahl aus den bisher gesammelten Erfahrungen
Grüße
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Tibhar Grass DTecs
Hallo liebe Noppenfangemeinde^^
bisher habe ich auch so ca. 10 verschiedene LN getestet in den letzten 3 Jahren (Dr. Neubauer Scalpel, Roulette und Monster sowie den Tony Hold Virus II, Donic Aligator und Piranja bis hin zum Devil usw.)
Der Monster war eigentlich so richtig mein Belag, doch wie so immer musste man ja zwanghaft was Neues suchen.
Nun probierte ich den Tibhar Grass D'tecs ox auf dem Joo Se Hyuk aus.
Am Anfang kamen die Abwehrbälle und der Block sehr sicher und es amchte Spass im Training. Allerdings musste man sich bei jedem Ball mächtig konzentrieren, da gegenüber den GLN Monster man doch sehr anfällig war auf US und auf leere Bälle (schob ich immer über die Platte)
Leider kam in meine Abwehrbälle nicht ganz soviel US rein, sodass die Gegner eigentlich nie Fehler machten beim Topspin Spiel.
Aber ich dafür mehr Fehler beim schieben.
Nach 3 Monaten erfolgloser Zeit bestellte ich mir den Tibhar in 1,2mm Schwamm und tatsächlich war dann schon mehr US in der langen Abwehr vorhanden, jedoch an der Platte beim schieben schob ich die Bälle noch eher über die Platte und hatte arge Probleme mit USaufschlägen vom Gegner anzunehmen.
Als wir auswärts auf sehr schnellen Platten spielen (Joola-Duromat) hatte ich keine Chance nur 1 Topspinball flach auf die Platte zurück zubringen, da alles nach oben wegsprang. Obs auch noch an den hohen Temperaturen lag, weiss ich nicht, da der Dtecs ja dadruch schneller werden soll. Er war auf jeden Fall unkontrollierbar für mich.
Nun gehe ich doch wieder auf GLN zurück, da ich enttäuscht wurde und selbst alle Gegner mich fragten, warum ich nicht weiter den Monster spielen würde, wo ich viel gefährlicher mit war.
Für alle die, die auf der Rückhand vorher schon griffige Noppen oder NI Beläge gespielt haben, werden vielleicht was mit dem Tibhar anfangen können, jedoch nicht für mich, der vorher 15 Jahre Anti und dann GLN gespielt hat^^
Gruss
bisher habe ich auch so ca. 10 verschiedene LN getestet in den letzten 3 Jahren (Dr. Neubauer Scalpel, Roulette und Monster sowie den Tony Hold Virus II, Donic Aligator und Piranja bis hin zum Devil usw.)
Der Monster war eigentlich so richtig mein Belag, doch wie so immer musste man ja zwanghaft was Neues suchen.
Nun probierte ich den Tibhar Grass D'tecs ox auf dem Joo Se Hyuk aus.
Am Anfang kamen die Abwehrbälle und der Block sehr sicher und es amchte Spass im Training. Allerdings musste man sich bei jedem Ball mächtig konzentrieren, da gegenüber den GLN Monster man doch sehr anfällig war auf US und auf leere Bälle (schob ich immer über die Platte)
Leider kam in meine Abwehrbälle nicht ganz soviel US rein, sodass die Gegner eigentlich nie Fehler machten beim Topspin Spiel.
Aber ich dafür mehr Fehler beim schieben.
Nach 3 Monaten erfolgloser Zeit bestellte ich mir den Tibhar in 1,2mm Schwamm und tatsächlich war dann schon mehr US in der langen Abwehr vorhanden, jedoch an der Platte beim schieben schob ich die Bälle noch eher über die Platte und hatte arge Probleme mit USaufschlägen vom Gegner anzunehmen.
Als wir auswärts auf sehr schnellen Platten spielen (Joola-Duromat) hatte ich keine Chance nur 1 Topspinball flach auf die Platte zurück zubringen, da alles nach oben wegsprang. Obs auch noch an den hohen Temperaturen lag, weiss ich nicht, da der Dtecs ja dadruch schneller werden soll. Er war auf jeden Fall unkontrollierbar für mich.
Nun gehe ich doch wieder auf GLN zurück, da ich enttäuscht wurde und selbst alle Gegner mich fragten, warum ich nicht weiter den Monster spielen würde, wo ich viel gefährlicher mit war.
Für alle die, die auf der Rückhand vorher schon griffige Noppen oder NI Beläge gespielt haben, werden vielleicht was mit dem Tibhar anfangen können, jedoch nicht für mich, der vorher 15 Jahre Anti und dann GLN gespielt hat^^
Gruss
Gummi ist nicht gleich Gummi
Yinhe Schild
VH: Vega Pro 2,0mm
RH: TSP Curp P1R 1,5mm schwarz
Yinhe Schild
VH: Vega Pro 2,0mm
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- Junior Member
- Beiträge: 33
- Registriert: Mittwoch 21. März 2007, 13:48
- TTR-Wert: 1400
Hallo,
ich hatte auch den Grass Dtecs mit 1,2mm Schwamm im Test und bin zu ähnlichen Ergebnissen gekommen: wunderschöne krumme Flatterbälle aber oft im Passivspiel oder bei schnelleren Bällen wurde es dann einfach zu katapultig und unkontrolliert.
Dies habe ich auch an Tibhar geschrieben, hier die Antwort:
"...vielen Dank für Ihre e-mail und Ihre Anregung, die auch uns schon aufgefallen ist. Leider ist es produktionstechnisch nicht möglich den D.TecS Schwamm dünner als 1,2 zu spalten, so dass wir entweder OX oder halt nur 1,2mm anbieten können.
Viele Grüße,
Ihr TIBHAR-Team"
Schade eigentlich, denn im Grunde ein hochinteressante Noppe...
Gruß,
Michel
ich hatte auch den Grass Dtecs mit 1,2mm Schwamm im Test und bin zu ähnlichen Ergebnissen gekommen: wunderschöne krumme Flatterbälle aber oft im Passivspiel oder bei schnelleren Bällen wurde es dann einfach zu katapultig und unkontrolliert.
Dies habe ich auch an Tibhar geschrieben, hier die Antwort:
"...vielen Dank für Ihre e-mail und Ihre Anregung, die auch uns schon aufgefallen ist. Leider ist es produktionstechnisch nicht möglich den D.TecS Schwamm dünner als 1,2 zu spalten, so dass wir entweder OX oder halt nur 1,2mm anbieten können.
Viele Grüße,
Ihr TIBHAR-Team"
Schade eigentlich, denn im Grunde ein hochinteressante Noppe...
Gruß,
Michel
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- Registriert: Montag 2. Oktober 2006, 13:00
immerhin haben sie dir geantwortet - mir nämlich nicht.
sehr schade, ich hatte gehofft, dass tibhar den belag mit einem 0,6-0,8 schwamm irgendwann rausbringt.
ich habe mir jetzt mal meine fast neue dtecs ox version mit dem schwamm des (erlaubten) palio ck531a verklebt. die dicke des schwammes liegt so bei 0,6mm. 2x damit trainieren hat der belag schadlos überstanden - die verklebung scheint also zu halten. das spielgefühl war eher der ox version ähnlich (also kein trampolineffekt wie bei der 1,2mm version) - aber halt einen tick schneller als ox. us erzeugung war sehr gut und besser als nur ox, kommt aber an die "dicke" version immer noch nicht ran. dafür hat der belag aber von der sicherheit, kontrolle und "direktheit" der ox version nichts eingebüßt. kann ich also nur empfehlen.
das verkleben eines schwammes mit einem anderen belag ist übrigens erlaubt. zwar nicht ausdrücklich, aber halt auch nicht verboten. schwämme benötigen keine ittf zulassung, sondern immer nur das obergummi. des weiteren müssen nur ein paar regeln eingehalten werden. gesamtdicke <=4mm, kein NI belag ohne schwamm.
wer übrigens interesse an dem "neuen" grass dtecs hat, kann sich per pn melden. ich wollte es nur mal probieren, habe mich aber endlich auf meinem curl p1r eingespielt und bleibe nun dabei.
grüße
basicchannel
sehr schade, ich hatte gehofft, dass tibhar den belag mit einem 0,6-0,8 schwamm irgendwann rausbringt.
ich habe mir jetzt mal meine fast neue dtecs ox version mit dem schwamm des (erlaubten) palio ck531a verklebt. die dicke des schwammes liegt so bei 0,6mm. 2x damit trainieren hat der belag schadlos überstanden - die verklebung scheint also zu halten. das spielgefühl war eher der ox version ähnlich (also kein trampolineffekt wie bei der 1,2mm version) - aber halt einen tick schneller als ox. us erzeugung war sehr gut und besser als nur ox, kommt aber an die "dicke" version immer noch nicht ran. dafür hat der belag aber von der sicherheit, kontrolle und "direktheit" der ox version nichts eingebüßt. kann ich also nur empfehlen.
das verkleben eines schwammes mit einem anderen belag ist übrigens erlaubt. zwar nicht ausdrücklich, aber halt auch nicht verboten. schwämme benötigen keine ittf zulassung, sondern immer nur das obergummi. des weiteren müssen nur ein paar regeln eingehalten werden. gesamtdicke <=4mm, kein NI belag ohne schwamm.
wer übrigens interesse an dem "neuen" grass dtecs hat, kann sich per pn melden. ich wollte es nur mal probieren, habe mich aber endlich auf meinem curl p1r eingespielt und bleibe nun dabei.
grüße
basicchannel
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hi zusammen,
kleine Ergänzung zum D.Tecs (sofern ich dies nicht überlesen habe):
Der Belag ist ja recht flott, dies ändert sich aber stark wenn die Noppen weicher werden. Ein halbes Jahr alter D.Tecs ist m.E. nicht mit einem neuen zu vergleichen - d.h. er hat dann viel mehr Kontrolle, etwas höheren Ballabsprung, noch einen Tick mehr Schnitt.
Grüße
Jörn
kleine Ergänzung zum D.Tecs (sofern ich dies nicht überlesen habe):
Der Belag ist ja recht flott, dies ändert sich aber stark wenn die Noppen weicher werden. Ein halbes Jahr alter D.Tecs ist m.E. nicht mit einem neuen zu vergleichen - d.h. er hat dann viel mehr Kontrolle, etwas höheren Ballabsprung, noch einen Tick mehr Schnitt.
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Jörn
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Ja, dies scheint bei einigen Noppen-Belägen so zu sein. Mein DHS C8 wird auch langsam weicher und entwickelt nun (nach ca. 3 Monaten) mehr Schnitt als zu Anfang.
Mein Doppelpartner war dagegen am Anfang vom D.tecs begeistert und hat Ihn nun nach 3 Monaten wieder runter genommen. Er meint der Belag wäre nicht so gefählich wie sein Alligator (GLN). Stimmt m.E. auch ... bei seinem Spiel.
Mein Spiel ist dagegen durch die griffige Noppe deutlich gefährlicher geworden. Aber ich hab auch nie das extreme GLN-Spiel gepflegt, obwohl ich Scalpell, Superblock, SB-I und Virus II gespielt hab. Bei den GLN konnten sich meine Gegner darauf verlassen, da war gegen Topspin immer "Suppe" drin. Jetzt ist das zwar deutlich weniger. Aber manchmal ist halt auch "garnichts" drin und so ziehen Spieler, die gegen GLN kaum noch Fehler machten, plötzlich Bälle über den Tisch und reiben sich verwundert die Augen. Zugegeben .... im Moment steuer ich die Schnittvariationen noch nicht immer bewußt, aber sie sind wirksam wie meine GLN (nur anders).
Mein Doppelpartner war dagegen am Anfang vom D.tecs begeistert und hat Ihn nun nach 3 Monaten wieder runter genommen. Er meint der Belag wäre nicht so gefählich wie sein Alligator (GLN). Stimmt m.E. auch ... bei seinem Spiel.
Mein Spiel ist dagegen durch die griffige Noppe deutlich gefährlicher geworden. Aber ich hab auch nie das extreme GLN-Spiel gepflegt, obwohl ich Scalpell, Superblock, SB-I und Virus II gespielt hab. Bei den GLN konnten sich meine Gegner darauf verlassen, da war gegen Topspin immer "Suppe" drin. Jetzt ist das zwar deutlich weniger. Aber manchmal ist halt auch "garnichts" drin und so ziehen Spieler, die gegen GLN kaum noch Fehler machten, plötzlich Bälle über den Tisch und reiben sich verwundert die Augen. Zugegeben .... im Moment steuer ich die Schnittvariationen noch nicht immer bewußt, aber sie sind wirksam wie meine GLN (nur anders).
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Da werde ich wohl mal meinen D.TecS zum auslüften an die frische Luft hängen müssen.Jörn hat geschrieben:hi zusammen,
kleine Ergänzung zum D.Tecs (sofern ich dies nicht überlesen habe):
Der Belag ist ja recht flott, dies ändert sich aber stark wenn die Noppen weicher werden. Ein halbes Jahr alter D.Tecs ist m.E. nicht mit einem neuen zu vergleichen - d.h. er hat dann viel mehr Kontrolle, etwas höheren Ballabsprung, noch einen Tick mehr Schnitt.
Grüße
Jörn
Aber Spaß beiseite, der D.TecS in OX-Version ist schon eine sehr interessante Noppe. Wenn sie durch Alterungsprozesse langsamer werden würde, wäre das für mich zumindest ein entscheidender Vorteil. Ist das der Fall, wäre der D.TecS die erste wirklich ernst zu nehmende Alternative meiner Nach-GLN-Ära.
Meine Tests in der Sommerpause (D.TecS auf einem NSD) zeigten eine gute effektive Schnittabwehr aus der Distanz und zu meiner Überraschung auch ein gefährliches Störspiel am Tisch. Wie schon in diesem Thread vorher beschrieben, können unberechenbarer Schnitt, krumme Flugbahnen, relative Schnittunempfindlichkeit plus gute Angriffsoptionen diesen Belag für GLN-Spieler interessant machen.
Negativ aufgefallen ist mir ebenfalls die Anfälligkeit bei schnittlosem Spiel oder bei halbhohen „Lullerbällen“. Zu oft resultieren hieraus einfachste Fehler. Hier könnte sich der Frischklebeeffekt negativ bemerkbar machen(?). Vielleicht würde eine Dämpfungsfolie Abhilfe leisten?
Geht man aber in die o.g. Bälle aktiv mit konterähnlichen Bewegungen dagegen wird man öfters mit gefährlichen Bällen belohnt (für den Gegner).
Des weiteren ist mir auch eine Abhängigkeit vom Holz aufgefallen. Beim NSD , beim Defence @ , obwohl dieses Holz gutmütig zu spielen ist. Das hätte ich so nicht erwartet.
Tschö
…… ab damit an die Wäscheleine… in der Hoffnung, dass die Noppe langsamer wird ……
Seit 27.04.13 "entmaterialisiert und entnoppt"
Am 20.06.13 für geheilt erklärt
Am 20.06.13 für geheilt erklärt
- billibanni
- Super Master
- Beiträge: 1590
- Registriert: Freitag 12. August 2005, 16:43
[/quote]…… ab damit an die Wäscheleine… in der Hoffnung, dass die Noppe langsamer wird ……
Da gibt es aber auch noch andere Möglichkeiten und achte darauf, dass die Sonne nicht zu stark scheint.....
Uwe
NSD ; VH: Vega Europe ; RH: Xiying 979 ox
"Mitarbeiterführung ist die Kunst, den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen, dass er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet."