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Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)
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Autor:  Novalis [ Mittwoch 11. Juli 2018, 14:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

Eigener Schnitt mit NI ist mit Plastik viel schwerer zu erzeugen, erst recht mit LN.
Der max US einer LN auf TS ist immer noch hoch.
Der TS Spieler zieht eventuell einmal mehr nach, dafür sind die TS langsamer.
In der Summe kein Nachteil für die LN Abwehr.
Die NI Verteidiger und klassischen Anti Spieler haben einen Nachteil.

Autor:  Neppomuk [ Donnerstag 12. Juli 2018, 07:03 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

@MD, Nov
gute Infos ! Bin zwar - außer im Training for fun - keine Abwehrer aber das Thema ist in P-Ball Zeiten schon interessant. Speziell wenn man selbst gegen LN Abwehr spielt. Hier im Verien wird der "P-Ball und die Folgen" diskutiert und da sollte man mit fundierten Fakten aufwarten. Konfabulation ist für andere. Jedenfalls Dank euch beiden !

Ich selbst werde einfach mit meinem alten Material weiterspielen. ...und muß mich so nur bezügl. des Balles umgewöhnen.

Jau ! Alle Tests bzgl. größeren Umstellungen waren negativ. Hilfreicht für mein Spiel sind höchstens kleine Anpassungen. Belagdicke, ähnlicher Belag etc. Reform statt Revolution :wink:

Autor:  vdrsilver [ Sonntag 15. Juli 2018, 19:31 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

Welche Noppen haben denn generell mehr Möglichkeiten, mit Handgelenkseinsatz den Schnitt von maximal zu wenig oder zum leeren Ball zu steuern. Sind das die schnittigen Noppen mit dünnem Schwamm?

Autor:  Mad_Matthew [ Sonntag 15. Juli 2018, 23:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

Je griffiger ein Belag ist, desto leichter sind leere Bälle zu erzeugen, weil die ankommende Rotation durch den Grip verloren geht. Gleichzeitig ist es aber auch schwerer mit grffigen Belägen abzuwehren, weil diese anfälliger für ankommenden Spin sind & der Ball eher am Äquator mit Schlagrichtung zum Boden getroffen werden muss, anstatt am Südpol. Mit Kurznoppen muss der Schnitt immer selbst erzeugt werden. Lange Noppen können auf einen spinnigen Ball keinen leeren Ball spielen. Auf einen festen Ball/Schlagspin kann auch einigermaßen leer abgewehrt werden (siehe Gionis). Kurznoppen dürften der beste Kompromiss sein in Bezug auf starke Schnittvarianten bei (noch) ausreichender Kontrolle. Noppen-innen-Beläge sind auf Profiebene zu anfällig auf Tempo & Rotation (der beste Abwehrer mit zwei normalen Belägen dürfte Satoshi Aida sein; auch Muramatsu hat einige Spiele mit zweimal Noppen-innen gespielt (unter anderem gegen Källberg bei den Czech-Open [siehe YouTube]). Mit den ABS-Bällen lässt sich beobachten, dass Kurznoppenabwehrer immer mehr Probleme haben & Langnoppenabwehrer wie Ma Te, Filus und Joo Saehyuk es einfacher haben im Vergleich dazu (auch wenn diese auch kaum noch Schnitt erhalten). Das Problem der Kurznoppenabwehr bleibt weiterhin die Kontrolle auf feste Bälle, vor allem wenn erst spät erkennbar ist, ob der Ball in Vorhand oder Rückhand gezogen wird. Da mit den neuen Bällen eher Unterschnitt geschlagen werden kann, können Langnoppenabwehrer den Ball häufig noch retounieren durch die Bremswirkung der knickenden Hälse, Kurznoppenabwehrer haben vermehrt Probleme dabei. Dies erklärt auch die schlechten Ergebnisse von Muramatsu seitdem Ochsenhausen mit dem Nittaku SD spielt. Die WM 2017 mit Nittaku Premium war noch erfolgreich. Als mit den DHS-Derivaten gespielt wurde, fing er aufeinmal an das Material zu wechseln auf TSP Triple Spin Chop und Victas VS 401. Ab diesem Zeitpunkt spielte er keine wichtigen Spiele mehr für Ochsenhausen & wurde nur im Pokal mit Joola Flash eingesetzt.

Reihenfolge von Belägen mit maximaler Schnitterhaltung zu Belägen mit maximaler Schnitterzeugung:

lange Noppen OX/Anti
lange Noppen mit Schwamm
mittellange Noppen
kurze Noppen OX
kurze Noppen mit Schwamm
Noppen-innen-Beläge

Je dicker der Schwamm, desto griffiger der Belag.

Autor:  Neppomuk [ Montag 16. Juli 2018, 06:23 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

@M_M
Top Beitrag ! Davon müßten wir mehr haben. Falls alles so stimmt kann sich ja jeder Defender raussuchen was für ihn am wichtigsten ist. Woher hast du deine "Ergüsse". Eigene Erfahrung, Lehrgänge, Trainerausbildung, Literatur etc ??? Auf welchem Niveau spielst du ?

Autor:  vdrsilver [ Montag 16. Juli 2018, 13:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

@Mad_Matthew: Klasse! Viel Stoff zum Nachdenken.

Autor:  Mad_Matthew [ Montag 16. Juli 2018, 15:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Lange Noppe mit dem meisten US (Plastik/ABS)

zum Teil eigene Erfahrung (habe schon mit allen Arten von Belägen abgewehrt, wenigstens testweise), aber größtenteils Bücher, Zeitschriften, Videos, Infos über den Kommentator, Interviews etc..spiele aktuell in der Landesliga.

Ich denke, jeder sollte sich überlegen, was für ein Spielsystem er aufziehen möchte. Nur auf die Abwehr und Rückhandseite bezogen, gibt es den Fokus auf maximalen Schnitt, Fokus auf Täuschung/Schnittwechsel, Fokus auf Länge & Platzierung oder den „Bringer“, welcher 100 Bälle abwehrt mit weniger Fokus auf Schnitt, Flughöhe & Platzierung. Je höher es geht, desto mehr Fähigkeiten jedes einzelnen Spielertyps besitzt der Spieler. Die Profis können dann 100 Bälle flach lang auf die Grundlinie mit gutem Schnitt/leer abwehren ;-)

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