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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. März 2020, 16:52 
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Greenhorn
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Beiträge: 24
Carl Prean spielte übrigens einen Juic Leggy 1,5 mm auf der Rückhand.
Siehe ab 17:30: https://www.youtube.com/watch?v=JKjbqLXg6Go (Tonspur ist leider kaputt)

Meine Empfehlung: Wenn dir Sicherheit wichtig ist, dann bleib beim Diamant. Wenn du auf einen möglichst hohen Störeffekt Wert legst, dann teste mal den Giant Dragon 612 1.5 mm ( :flame: ). Das Ding zählt als mittellange Noppe, ist aber eine lange Noppe. Preis sehr überschaubar, deshalb unbedingt einen Test wert. Der Rest ist Training, so oder so...

_________________
Friendship Battle II 1.8 / Jonyer Hinoki / Giant Dragon 612 1.5


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. März 2020, 18:35 
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Beiträge: 1343
Verein: Djk Gravenhorst
Spielklasse: wttv 1. kk
Hi... Habe früher auch Mal versucht mit langen Noppen ein konter und Blockspiel aufzuziehen... Das ging bei mir mit dem feint 3 in 1,3 auf einem yinhe T1 Holz und dem Grass dtechs in 1,6 auf einen Toni Hold am besten... Viel Schwamm bringt dabei viel... Und das passende Holz... Mit ox Noppen kann man auch sehr gut Angreifen... Aber eher eine Art Schuss... Blocken und Kontern sind nicht so wirklich die Stärken davon... Das anlullern klappt mit allen ln...

_________________
Gruß Tore 8-)

Holz Stiga Allround Classic Carbon
Vh Xiom Vega Pro 2,0 schwarz
RH Lion Claw ich rot


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. März 2020, 21:48 
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Beiträge: 846
Verein: TTC Rottweil
ComebackKid hat geschrieben:
...
Ich versuche eigentlich hauptsächlich meine VH einzusetzen und über Topspins zu punkten. Mit der RH, wenn nötig, versuche ich vor allem "zu verteilen" und über Blocks und Konter, sowie "Abstecher" mein Spiel etwas variabler und unangenehmer zu gestalten.
...
Mittlerweile belächeln mich ein paar Mannschaftskollegen schon und meinen, dass Noppen so offensiv gar nicht einsetzbar seien. Ich bin nun reichlich verunsichert. Ich denke, dass das schon geht und nur eine Sache der Übung und des Mutes ist.


Klar kann man so auch mit LN spielen, selbst mit Plastikball.

Haben in unserer Liga (Landesliga) einen Akteur, der ziemlich genau das spielt, was du dir vorstellst. Dessen Rückhandbelag: Curl P2. Weitere LN, mit denen das auch gehen dürfte: DHS C7, Butterfly Feint Soft oder Donic Alligator Def. Hatte die genannten selbst schon getestet, damit kann man im Prinzip auch KN-ähnlich offensiv spielen. Mir war nur Tempo wichtiger als Störeffekt, deshalb verwarf ich die genannten.

Bei den Damen gibt es zwei Spielerinnen in der erweiterten Spitze, die mit LN auf RH offensiv agieren: Galia Dvorak (Butterfly Feint AG) und He Zhuojia (man munkelt Butterfly Feint Soft). Findet sich bei Youtube einiges von den beiden.

_________________
TTR: 1667 (05/20) ,TTR-Max.: 1748 (03/18)

20/21: Landesklasse TTVWH

Holz: t.h.c.b. "Rosewood 5"
VH: Victas VO>103 2.0 (Test)
RH: Victas VO>103 1.8 (Test)

http://www.ttc-rottweil.de


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 00:14 
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Greenhorn

Registriert: Donnerstag 2. Januar 2020, 14:42
Beiträge: 12
Vielen Dank für eure Tipps!

Noppen-Jedi hat geschrieben:
Für das offensive Spiel mit LN braucht es genügend Schwamm und eher weiche Noppen. Erst durch das Knicken der Noppen lässt der Ball sich etwas länger führen.


Das war mir gar nicht so klar. Wie weich müssen die Noppen denn sein und wie dick der Schwamm. Was wäre denn da für dich ein Referenzbelag?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 08:57 
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Beiträge: 61
Verein: SV Bayer Wuppertal
Spielklasse: Herren BK
TTR-Wert: 1550
Der hier angesprochene TSP Curl P2 geht sehr gut, der DHS C7 wäre eine preisgünstige Alternative.

Schwamm am besten 1.5mm. Je mehr Schwamm desto leichter werden Block/Konter/Schuss, allerdings wird der Noppeneffekt auch weniger.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 12:17 
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Beiträge: 276
Verein: ist in Franken
TTR-Wert: 1386
Auch ich spiele mit der Noppe ausschließlich Konter, Block, Schuss (über 80% der Platte) und habe so einiges versucht. Am besten geeignet finde ich DR. Neubaurer Gangster ox auf einen Off- Holz.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 15:16 
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Greenhorn

Registriert: Montag 24. November 2014, 11:46
Beiträge: 11
Verein: Badenstedter SC
Spielklasse: Landesliga TTVN
TTR-Wert: 1850
Hi
Ich spiele den Tibhar Grass DEF in 1.5 auf einem TSP Balsa 3.5, Vorhand M-XS 2.0.

Damit geht eigentlich alles. Blocken, Abwehr, Ablegen, Schießen,... natürlich muss die Vorhand aktiv gespielt werden.
Die Noppe alleine macht es eben nicht. Nur wenn die Vorhand "Saft" in die Ballwechsel bringt, ist die Noppe "fies".

Such dir mal einen Spieler der besseren Art, der so spielt wie du spielen magst. Dann versuche ihn zu kopieren. Jeder Spieler spielt schon mit gleichem Material unterschiedlich, wenn du aber bei einem "Könner" siehst was geht dann weißt du, was du machen kannst mit den Belägen (theoretisch).

_________________
TSP Balsa 3.5/Grass Def 1,5 schwarz/ MX-S 2.0


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 22:21 
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Greenhorn

Registriert: Donnerstag 2. Januar 2020, 14:42
Beiträge: 12
Malte B. hat geschrieben:
Such dir mal einen Spieler der besseren Art, der so spielt wie du spielen magst. Dann versuche ihn zu kopieren. Jeder Spieler spielt schon mit gleichem Material unterschiedlich, wenn du aber bei einem "Könner" siehst was geht dann weißt du, was du machen kannst mit den Belägen (theoretisch).


Ich habe als Schüler und Jugendlicher selbst mit kurzen und dann mittellangen Noppen ne ganze Zeit gespielt. Ich fand damals Carl Prean total super und konnte ihm ein paar Mal beim Training zuschauen, als der in Mülheim gespielt hat.

Ich hab mir dann ne lange Noppe drauf gemacht und damit auch bis 16 damit gespielt und versucht, dieses Spiel zu kopieren, was natürlich vollkommen absurd war. Aber dieses aktive Angreifen mit langen Noppen fand ich super. Irgendwann hat mich ein neuer Trainer bei uns bequatscht, NI drauf zu machen und so habe ich dann auch die nächsten Jahre gespielt.

Aber jetzt, wo ich wieder nach all den Jahren einsteige, würde ich gerne wieder so einen Stil spielen mit Block und Konter. Ich hatte damals einen Donic Sting (?) und auch mal einen Feint drauf. Aber das war alles ohne thereotisches Wissen über Noppenflexibilität und Schwammstärke. Ich hab das einfach so gespielt.

Also wenn mans so nimmt, würde ich gerne einen Belag spielen, der so ein Spiel unterstützt.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Donnerstag 12. März 2020, 22:45 
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Beiträge: 1071
Meiner Meinung nach ist der gewählte Belag letztlich fast egal. Es wurden schon viele gut geeignete genannt, z.B. Curl P2, Feint Soft, Feint AG usw.
Aber ich denke, entsprechende Technik und passendes Holz vorausgesetzt, geht es sogar auch mit OX, wie auch Mattze mit seinem Gangster beschrieb. Passend wären dafür z.b. auch KTL Stranger, Giant Dragon attack Long oder Spinlord Feuerstich.
Ob mit Schwamm oder ohne ist einfach Geschmackssache, je nachdem was einem besser liegt.
Ist diese grundsätzliche Entscheidung getroffen, sollte man sich einfach auf was festlegen und trainieren, trainieren und noch mehr trainieren und sich richtig gut darauf einspielen!
Liebe Grüße und viel Spaß und Erfolg!

_________________
Cogitos Sägemeister - Palio The Way medium 2,1-DG ox


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Freitag 13. März 2020, 11:30 
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Spielklasse: 1. Bezirksklasse
Das würde ich so nicht sagen!
Zumindest unter den langen Ox Noppen gibt es genauso Unterschiede, wie unter NI-Belägen.
Ich kam z.B. auf dem Dornenglanz garnicht klar, konnte aber mit dem Dornenglanz 2 sehr gut spielen.
(Den würde ich wahrscheinlich sogar immer noch spielen, aber ich unterstütze das Verhalten vom TTDD seinen Kunden gegenüber nicht. Anderes Thema :) )
Ich bin jetzt nicht so der Schwammnopper, daher kann ich nicht sagen ob sich das da vllt relativiert. Glauben tue ich es aber nicht.

_________________
1. Schläger (Wettkampfkombi)
Holz: Donic Crest AR+
VH: Donic Coppa Jo Gold 2,3mm schwarz
RH: Der Materialspezialist Kamikaze Ox rot

2. Schläger (Wettkampfkombiersatz)
Holz: Stiga Clipper CR WRB
VH: Donic Barracuda Power Sponge 2,0mm schwarz
RH: Metall Death Ox rot

3. Schläger (Notfallersatz)
Holz: Stiga Allround Classic CR WRB
VH: Donic Coppa X1 Gold 1,8mm rot
RH: Tibhar Grass DTECs Ox schwarz (mit Folie)


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Freitag 13. März 2020, 23:05 
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Beiträge: 177
Spielklasse: Bezirksliga
TTR-Wert: 1600
@ Steff
Abgesehen von deinem Statement gegenüber TTD... finde ich es sehr mutig bzw. ich lasse mich gerne zum etwas besseres belehren ..aber falls du den Death aus deiner Signatur spielen solltest ...dies war für mich die Entäuschung des Jahres....Der Belag nimmt den Schnitt komplett aus dem ankommenden Ball raus sonst nix . alles andere geht in Richtung Kannonfutter .... Aber jedem seins ...

_________________
Holz : JVladis k7 2-faces trifleks
VH : Xiom Def
RH : Hellfire X ox
TTR : knappe 16H


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Samstag 14. März 2020, 17:06 
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Beiträge: 274
Verein: TV Dellbrück
Spielklasse: 1. Kreisklasse/Kreisliga
Ja der death ist langsam und sicher, macht aber null Schnitt und ist im Angriff zu langsam und zu harmlos. War auch schon mit CA so. Selbst Beläge, die nicht so viel Schnitt in Hackblock und Abwehr erzeugen wie der Wobbler sind in der Kategorie Schnitterzeugung besser.

_________________
Im Test :

1. BTY Innerforce ZLC VH: Spectol21 max. rot, RH: Dr. Neubauer Gorilla 1,3 schwarz

2. Rosskopf und Weißbach off Carbon VH: Victas V01 2,0 rot RH: Dr. Neubauer Gorilla 1,3 schwarz



Spielholz bisher: Rosskopf und Weißbach off Carbon , VH: DHS Skyline III Neo 2,15 schwarz, RH: Spinlab Vortex 2,0 grün


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Sonntag 15. März 2020, 23:04 
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Registriert: Freitag 6. Dezember 2019, 13:47
Beiträge: 50
badi42 hat geschrieben:
... teste mal den Giant Dragon 612 1.5 mm ( :flame: ). Das Ding zählt als mittellange Noppe, ist aber eine lange Noppe. Preis sehr überschaubar, deshalb unbedingt einen Test wert. Der Rest ist Training, so oder so...


Der GD 612 ist tatsächlich ein Geheimtipp für LN-Spieler, die mehr Offensivpower suchen. Um den Langnoppencharakter etwas hervorzuheben, würde ich aber zu 1,0mm greifen, offensiv spielt der sich auch noch sehr gut und etwas kontrollierter.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Montag 16. März 2020, 09:59 
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Registriert: Donnerstag 26. April 2018, 14:04
Beiträge: 404
Spielklasse: 1. Bezirksklasse
Ai nope, die Signatur ist veraltet. Habe zu letzt den Kamikaze gespielt und auch auf einem anderen Holz.
Aber grundsätzlich kam ich mit dem Death gut klar und werde ihn auch wieder auf dem neuen Holz testen.
Unterschnitt konnte ich schon mit ihm erzeugen, teils sogar extrem viel. In der langen Abwehr war es ne Wundertüte, ob und wie viel Schnitt im Ball war. Ein großer Nachteil war für mich einfach, dass meine Trainingspartner da recht schnell mit klar kamen. Sobald ich nicht aktiv gegen den Ball gegangen bin, schlug es ein. Das ist beim Kamikaze besser.
Sollten wir irgendwann wieder spielen dürfen, so werde ich auch den DTecs nochmal auf dem neuen Holz testen. Bin halt so unentschlossen :)

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1. Schläger (Wettkampfkombi)
Holz: Donic Crest AR+
VH: Donic Coppa Jo Gold 2,3mm schwarz
RH: Der Materialspezialist Kamikaze Ox rot

2. Schläger (Wettkampfkombiersatz)
Holz: Stiga Clipper CR WRB
VH: Donic Barracuda Power Sponge 2,0mm schwarz
RH: Metall Death Ox rot

3. Schläger (Notfallersatz)
Holz: Stiga Allround Classic CR WRB
VH: Donic Coppa X1 Gold 1,8mm rot
RH: Tibhar Grass DTECs Ox schwarz (mit Folie)


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 Betreff des Beitrags: Re: "Offensivpotenzial" lange Noppen
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. Juni 2020, 09:45 
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Greenhorn

Registriert: Donnerstag 2. Januar 2020, 14:42
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Ich hab nun vor der Corona-Pause und in den letzten drei Wochen fleißig getestet... Curl P2 (1,5) und den Grass Def (2,0)

Hier ein paar Eindrücke. Der Curl P2 lässt sich im Vergleich zu Grass etwas "ekeliger" spielen, soweit man das bei der Schwammdicke überhaupt sagen kann. Offensiv machen vor allem die Konterbälle beim Gegner Schwierigkeiten, weil sie vor allem flach abfallen und ohne Schnitt sind. Spätestens beim zweiten Konterball war bei meinen Gegnern Schluss. Aufschlagannahme, Druckschupf und Abwehr gehen recht einfach. Allerdings hat der Curl deutlich weniger Dynamik als der Grass.

Im Prinzip lässt sich der Grass in dieser Schwammstärke fast wie ein NI-Belag-Spielen. Dazu kommt, dass er sehr schnittempfindlich ist. Die Aufschlagannahme ist nicht ganz einfach, ebenso Schupfbälle... da brauch man schon etwas Zeit, um sich dran zu gewöhnen. Druckschupf ist vollkommen ungefährlich. Block ist sehr sicher, aber auch recht ungefährlich.

Was aber ganz klar die Stärke des Grass in der Schwammdicke ist, ist, dass man fast jeden Ball offensiv spielen kann. Man muss zwar richtig reingehen und den Ball sehr stark führen, aber wenn man das einmal raus hat, dann geht es sehr, sehr gut. Wichtig ist, dass man bei diesen offensiven Bällen richtig steht. Der Belag ist nicht sehr fehlerverzeihend im Offensivbereich.

Im Grunde ist das für mich nun eine Entscheidung des Spielsystems. Der Curl P2 ist ein guter Allround-Belag mit dem man gut Offensiv spielen kann mit leichtem "Noppencharakter". Hier geht auch mal ein passiver Schlag. Der Grass in 2,0 ist definitiv ein Offensivbelag a la Carl Prean. Und genau so muss man spielen. Sehr arbeitsintensiv. Eher geringer "Noppencharakter", aber wenn man die Technik etwas anpasst, dann kann man aus dem Grass auf jeden Fall was rauszuholen.


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