Butterfly Innershield ZLF Def

Alles über Hölzer mit Carbon- oder Kevlarschichten

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DataCool
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von DataCool »

Mikethebike hat geschrieben:Wer spielt(e) das Holz und kann es mit dem Joo oder dem Butterfly Defence 2 vergleichen. Man hört da sehr unterschiedliches. Die einen sagen, es sei wegen der Kunstfaser härter als die beiden, die anderen es vibriere mehr (allerdings nur die Versionen mit konkaven Griff?). Mit welchen Noppenbelägen funktioniert es gut, wenn man nicht nur hinten am Tisch spielt (außer dem D.tecS in 1,6 - der ist mir schon auf langsameren Hölzern viel zu schnell)? Gibt es jemanden, der es mit dünnem Schwamm oder sogar in OX spielt?
Hi Mike,

ich spiele das Holz jetzt mittlerweile über 2 Jahre und hatte insgesamt 6 Exemplare davon in der Hand/gespielt.
1. Griffform Konkav oder gerade macht KEINEN Unterschied, außer das mir persönlich gerade wesentlich besser gefällt !
2. Das Holz hat einen weichen Anschlag und es ist nicht komplett steif, wie z.B. das NSD
3. Das Holz vibriert, aber wirklich nur minimal. Außerdem verhält es sich bei meinen Exemplaren wie folgt:
Je leichter das Holz(82 Gramm extrem leicht) desto mehr vibriert es, je schwerer(89 Gramm extrem schwer)
desto weniger Vibration bzw. nicht mehr spürbar. Aber wie gesagt auch bei leichten Ausgaben ist die Vibration
minimal und angenehm.

Das Innershield ist ähnlich schnell wie das JSH und damit schneller als das BTY Defense II(welches ich hier auch noch rumliegen habe). In meinen Augen ist das Holz eher für Schwammnopen geeignet. Denn ich denke für OX sind eher Hölzer mit harten Anschlag/Aussenfunier tauglich.
Wenn jemand es mit OX versuchen möchte würde ich den DTecs empfehlen.

Empfehlungen mit Schwamm:
- Dtecs 1.6 mm (meine jetziger RH, die komplette laufende Saison), insgesamt recht fix
- Curl P1R 1.5 mm(schon einen Gang langsamer als der DTecs 1.6, aber nicht langsam)
- Joola Octopus 1.1 mm(habe ich vorm Dtecs 2,5 Jahre gespielt, 1,5 Jahre davon auf dem Innershield;
Tempo gut zu kontrollieren, Schnitt in der langen Abwehr sehr gut)

Weitere Empfehlungen(habe letzte Sommerpause ca. 20 Noppen auf dem Holz getestet):
- Joola Badmen Reloaded 1.4 mm
- DHS Cloud & Fog III 1.1 mm
- Milky Way Neptune Soft 1.0
- Feint Soft

Hoffe die Zusammenfassung bringt Licht ins Dunkle,

Greetz Data
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2018/????: Mitzumo Fortinus FT gerade, VH: Tibhar Aurus Select 1.9 RH: P4 1.1 mm
2013-2018: Donic Defplay Senso gerade, VH: Tibhar Evo FX-P 2.1/2.2 RH: P1R 1.5 mm
2012/2013: BTY Innershield gerade, VH: Samba+ 2.0 RH: Grass Dtecs 1.6* *vorher lange Octopus 1.1 mm
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von Mikethebike »

Vielen Dank Data!
Die ausführliche Darstellung hat mir sehr geholfen. Da habe ich ja Glück, dass ich ein etwas schwereres Innershield erwerben konnte - gerade eben, ein Holz, das einem Nittaku KVU weichen musste ...
Ja, ich suche in der Tat nach dem Holz, mit dem ich den lange ersehnten Wechsel auf Schwammnoppe endlich durchführen kann. Obwohl ich ganz gut mit dem Dtecs in OX klar komme, vermisse ich doch die Möglichkeit "normale" Schlagtechniken mit der Rückhand durchzuführen ohne zu drehen (da ich in meinem früheren Tischtennisleben ganz schlicht mit NI auf der Rückhand gelernt und gespielt habe). Was mich bislang immer ein wenig gestört hat, war, dass viele Langnoppenbeläge, die in OX wunderbar schnittunanfällig v.a. auf Unterschnitt waren, mit Schwamm auf einmal nur sehr schwer zu beherrschen waren - da kann ich besser mit NI auf starken Unterschnitt spielen. Welche der von Dir aufgeführten Noppen lag denn da vorne? Neptun oder Cloud&Fog hätte ich jetzt mal getippt, oder?
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DataCool
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von DataCool »

@Mike:
Da muss ich doch gleich mal bei Oliver Provision für das Posting einfordern :lol2:
Nein, mit Olli's Holz hast Du sicher nen guten Deal gemacht, ist ja so gut wie neu!
Deine Frage welcher Belag am wenigsten schnittunanfällig ist,
kann ich nicht eindeutig beantworten; Eigentlich müßte/sollte es der Belag mit
der geringsten Oberflächen Griffigkeit sein, das waren in der Tat C&F 3 oder Neptune.
Die Frage ist aber welche Schläge spielt Du auf US/Schnitt allgemein ?!
Ich freue mich immer über jegliche Art von Schnitt, weil man damit ja wunderbar arbeiten kann.
Druckschupf, Liften, leer oder schnittig zurück schupfen.
Meiner Meinung nach sind die von mir als erstes genannten Empfehlungen schon genau richtig:
- DTecs 1.6 alles geht & gefährlich, aber recht schnell und für die Umstellung von OX recht Krass, aber Du kommst ja von DTecs OX
- Curl P1R 1.5, wie gesagt langsamer als der Dtecs 1.6, aber immer noch ordentliches Tempo
- Octopus 1.1, von dem was Du geschrieben hast solltest Du meiner Meinung damit einsteigen oder mit dem Neptune Soft. Wenn Du möchtest kann ich Dir bei Bedarf einen gebrauchten Octopus der genau auf das Innershield passt extrem günstig zukommen lassen.

Schönes Osterwochenende an alle,

Gruß Jan
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von Uli23 »

Hallo zusammen,

jetzt hole ich doch mal das alte Thema wieder hervor, da ich mich seit ein paar Wochen am Innershield ZLF probiere.

Mein Materialwerdegang:
Im Frühjahr 2013 habe ich von D´Tecs OX auf 1,2 umgestellt. Mein Damaliges Holz TSP Def Classic war mir damit zu schnell und es ist wegen der Härte ein typischen Holz für OX. Seit letzten Herbst spielte ich dann ein JHS. Bereits im Winter erstand ich ein gebrauchtes Innershield Just for Fun.

Erfahrungen:
Zuerst kam ich gar nicht zurecht, weil es sich ganz anders spielte und ich legte es wieder weg. Nach der Runde packte ich es wieder aus für einen längern Test und es gefällt mir mittlerweile immer besser.
Ballabsprung:
Ich empfinde ihn als sehr sehr flach. Auf der Vorhand muss da ein Belag drauf mit einem höheren Ballabsprung. Ich habe deshalb derzeit ein XIOM Sigma Europe 2.0 drauf. Mit meinem bisherigen Tibhar Aurus 1.9 kam ich nicht zurecht. Auch beim Donic bluefire M2 war mir der Ballabsprung zu flach.
Auf der Rückhand (Abwehrball) hatte ich anfänglich große Mühe den Ball bis zur gegnerischen Tischhälfte zu bringen. Jetzt habe ich mir angewöhnt den Ball etwas tiefer fallen zu lassen und dann volle Sense zu geben und jetzt kommt der Abwehrball und mit viel mehr Schnitt als beim JSH oder Def Classic.

Block:
Mit dem Innershield kann ich zum ersten mal kontrolliert einen Topspin mit der RH in NI-Technik blocken. Das war mit dem Def Classic und dem JHS eher ein Zufalls-Notball. Um das zu können hatte ich eigentlich auf Schwamm umgestellt.
VH-Block ist super kontrolliert.

Abwehr:
Wie schon beschrieben sehr viel Schnitt und wenn ich bloß rüberlöffle sehr wenig Schnitt. Ich habe deutlich mehr Schnittvariationen als bisher.
VH hatte bisher keine Abwehr gespielt. Mit dem Innershield habe ich da jetzt auch schon vielversprechende Versuche gemacht, ist aber noch nicht im Spiel einsetzbar.

Topspin:
Langsam und kontrolliert, hat viel Effet. Ich muss immer noch auf den flachen Ballabsprung achten. Immer wieder bleibt der Ball noch knapp am Netz hängen.

Aufschlagannahme:
Die VH habe ich sonst nur im Notfall genommen. Jetzt traue ich mich auch bewußt mit der VH anzunehmen. Kurze Aufschlage kann ich auch kurz ablegen und lange Aufschläge anziehen. Das macht mein Spiel variabler.
Mit der RH kann ich auch sehr kontrolliert den Ball mit der Noppe anziehen und bin somit nicht gleich in der Verteidigerrolle.

Schuss:
Da hat das Holz plötzlich viel Katapult. Der kommt recht sicher mit viel Tempo. Das wird dann besonders mit dem neuen Ball wichtig werden.

Fazit:
Das Holz spielt sich irgendwie ganz anders als meine bisherigen Favoriten. Es braucht ein paar Wochen damit zurecht zu kommen. Immer wieder mache ich noch Fehler, da ich die Technikumstellung, die das Holz verlangt, noch nicht ganz automatisiert habe. Mein Spiel ist viel variabler geworden und ich habe so ein Gefühl von "da ist noch Luft nach oben": Deshalb bleibe ich jetzt dabei und starte mit dem Innershiled in die neue Runde.
Mal schauen wie lange die Euphorie anhält.

Es wäre schön, wenn es wieder einige Äußerungen und zum Innershield gäbe sowohl von Spielern die das Innershield weggelegt haben als auch von Spielern die aktuell das Innershield spielen: Erfahrungen, Technik, Belagkombi usw.

Ich spiele das Innershield derzeit mit RH D´Tecs 1.2 und VH Sigma Europe 2.0.

Viele Grüße
Uli
......der mit der Fliegenpatsche klatscht.
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von Allrounder »

Weiß jemand wo der Unterschied zwischen dem alten Innershield ZLF und dem neuen Inner-Layer ZLF liegt?
big_fat_man
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von big_fat_man »

Hallo zusammen,

kennt jemand den Unterschied und kann etwas dazu sagen?
seit kurzem wieder zurück im LN Business 8-)
Holz: VKM Special
RH: CURl P1 R 1,0mm
VH: MX-S 1,8mm
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von big_fat_man »

Hallo zusammen,

ich versuche es nochmal. Hat jemand die neue "Version" getestet und kann etwas zum Unterschied zwischen den beiden Hölzern sagen?
Vielen Dank vorab!

Gruß
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von 2schulterOP »

Interessiere mich auch stark dafür, wie das Innershield Layer ZLF ist.
Neu: Bloodhound, 80Euro 2,1mm, BADMAN

ALT: Joola Falcon Fast, Tenergy 05 2,1 mm, BADMAN

Friesisch herb ;)
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von Referre »

https://youtu.be/OPQb4WaSCHs
( schon etwas länger her...mit dem fetten Curl auf der RH und einem 1.9 T05 )
KN Verteidigerle
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von 2schulterOP »

Alsooooooooooo :mrgreen: ,

ich war heute im Butterflystore in Moers und habe dort 3 Stunden mit Herrn Lange, wenn ich nicht irre, getestet. Echt, der hat sich drei Stunden für mich Zeit genommen - war große Klasse!

Was wollte ich Testen?

FeintLong3 im Gegensatz zu dem von mir bisher gespielten FeintLong 2
und ein langsamereres, evtl. zu mir besser passende Holz als das Boll ZLF.

Herr Lange (spielte wohl bis letzte Saison Regionalliga oder Oberliga) hat sich zunächst mein Spiel angesehen und dann legten wir los!

Also zu den ganzen Dingen, die ich über FeintLong2 und 3 hörte...
Mein Test mit diversen Hölzern ergab:
Der FeintLong3 ist in ALLEN Bereichen für mich BESSER als der FL2!
Angriff am Tisch geht genauso gut wie mit dem FL2. Herr Lange sagte sofort, dass meine Bälle in Summe ekeliger und mit deutlich mehr Störeffekt kamen, als mit dem FL2.
Unterschnitt macht der FL3 wesentlich mehr und blocken am Tisch geht genauso gut wie mit dem FL2. Ab jetzt spiele ich den FL3! Für mich in Summe der wesentlich bessere Belag, weil Angriff damit eben auch geht!

Zu den Hölzern:

Empfohlen wurde mit zunächst das Joo Se Hyuk.

Das Holz war im Vergleich zu meinem Boll ZLF natürlich langsamer - aber erstaunlicherweise gar nicht viel, aber in der Abwehr wesentlich kontrollierter. Vorhand Topspinn macht es aber erstaunlichen Druck. Blocken geht gut. Vergleichsweise für mich unangenehm, da es ja ein Vollholz ist, war das Ballgefühl in der Hand - tat fast weh. Denn die ZLF Faser, die ich vorher hatte, nahm halt das weg. Nach einiger Zeit - er erhöte immer mehr Schlagzahl und Speed seiner Topspinns und seiner Schüße, merkte ich, dass das Joo Se Hyuk mit dem FL3 in 0,5mm doch mitunter noch recht fix in der schnittabwehr war.

Daraufhin gab er mir das INNERSHIELD LAYER ZLF :flame:

Der erste Ballkontakt verdutzte mich. Sehr eigenes Ballanschlagsgefühl. Wirkte ein bisschen stark gedämpft. Aber dann gings los...

Das Innershield Layer ZLF ist wesentlich langsamer als da Joo Se Hyuk, aber beim Vorhand Topspinn kommt trotzdem noch genug, wenn man sich etwas umgestellt hat.
Es ist wesentlich kontrollierter als das Joo Se.

Der Hr. Lang war nach weiteren zig Testminuten fast verblüfft:
1. War Unterschnitt wie SAU in meiner Sense - mehr als mit dem Joo Se
2. Hab ich noch mehr Bälle wieder zurück gebracht, auch wenn er nicht stark spinnreiche, sondern eben auch sehr schnelle Topspinns gezogen hat.
Weiterhin bringt es eine enorm flache Ballflugkurve zurück. Geiles Holz!

Ein weiterer Pluspunkt dieses Holzes ist das Gewicht. Federleicht, möchte ich mal sagen - wesentlich leichter als das Joo Se Hyuk.

Ich habe es mit dem FeintLong3 zusammen gekauft. Freue mich sehr auf die nächsten Trainingseinheiten und Wochen.
Weil das Holz wirklich deutlich (fast extrem viel) langsamer ist als mein vorheriges Boll ZLF, kann ich mir vorstellen in der Vorhand ggf. den Tenergy 05 FX gegen den Tenergy 05 zu tauschen, oder den T64 - den Empfahl mit Herr Lange für das Holz.

Ich war auf jedenfall sehr positiv überrascht. Dachte wirklich, so langsame Hölzer machen null Dynamik nach vorne - geht aber doch. Und das ich damit so viel zurückbringe, dass ich überhaupt solche schnellen Topspins zurückbringen kann...

Geiles Holz!

Innershield Layer ZLF :ok:
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von big_fat_man »

Hi,

nur für mich zum Verständnis. Du hast die neue Version (ca. 169,- €) im Butterfly Store gekauft?
Hat dir der Verkäufer einen Grund genannt weshalb er dir den Tenergy 64 empfiehlt? Ich denke auf Grund der niedrigen Flugbahn des Balls?
Gibt es denn Unterschiede zwischen der "alten" und der neuen Variante des Holzes?

Gruß
seit kurzem wieder zurück im LN Business 8-)
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von Referre »

Sowas nennt sich up-selling. :lol: Aber wenn er es besser findet als das wesentlich billigere JSH (aktuell oder ehemals: JSH, Wang Xi, Filus, Fab, Ivancan, ) dann wünsche ich viel Erfolg.
Kenne niemanden aus dem intern. TT Zirkus, der das Inner/shield/layer DEF spielt(e).
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von bamboole »

Der Verkäufer hat halt gewiss auch ein wenig "kundenfreundlich" gespielt. Wäre das in Dortmund gewesen, wäre vermutlich ein Wano Kiwami Midori für 129,95 Euro, ein Andro Rasant Chaos für 39,95 Euro und ein Andro Rasanter für 49,95 Euro auf dem Schläger gelandet. T64 wird aber von einigen modernen Abwehrern gespielt. 3 Stunden Zeit ist schon erheblich, zeugt aber auch davon, dass wenig los gewesen sein muss. Und Arbeitsstunden müssen sich halt auch rechnen. :wink: Die Hauptsache ist aber, es macht Spaß und der Erfolg stellt sich tatsächlich ein.
Gnade hilft uns nicht weiter! Zynismus ist die Fähigkeit, die Welt so zu sehen, wie sie wirklich ist.

Ich teste, also bin ich!

Andro Treiber G, P1R 1,5mm / Nexxus Hard Pro / 2,1mm
Bloodhound, P1R 1,0mm / Vega Pro 1,8mm
Matador, P1R 1,0mm / Omega VII Pro 2,0mm
Stratus Powerdefense, P1R 1,5mm / Vega Japan 2,0mm
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von 2schulterOP »

Also im Vergleich zu der alten Version des Innershield kann ich nichts sagen.
Überredet, das Innershield zu nehmen, hat er mich keinesfalls. Geraten hat er mir zu dem Joo Seehyuk.
Da das Innershield eben noch ne ganze Ecke langsamer ist als das Joo Se, habe ich damit eben etwas besser abwehren können und mehr Bälle drauf gebracht - bisschen logisch in meinen Augen.
Wesentlich angenehmer in der Hand fand ich es, weil es nun einmal auch ne ZLF Faser hat, wie meine anderen Hölzer zuvor, und ich nicht son für mich unangenehmen Ballschlag in der Hand damit fühle, wie mit dem Joo Sehyuk.

Gestern das erste Training im Verein damit absolviert. Rückhand funktioniert damit wie ne Wucht. sehr sicher, viele Bälle zurückbekommen und sehr viel Unterschnitt in der Verbindung mit dem FL3.

Leider habe ich im Praxistest auch gemerkt, dass mein Vorhandtopspin schon mit dem Holz schon ein Stück langsamer und ungefährlicher ist als vorher.
Mal schauen, ob ich das in ein paar Wochen ausgeglichen bekomme.
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Re: Butterfly Innershield ZLF Def

Beitrag von big_fat_man »

Guten Morgen zusammen,

kann schon jemand den Vergleich zwischen "alter" und "neuer" Version des Innershield machen? Spielen die beiden sich identisch? Weiß jemand etwas über den Aufbau?

Gibt es Hölzer, die sich ähnlich spielen?

Das Spielgefühl finde ich beim Innershield ZLF Def sehr gut. Gibt es vielleicht ein TT Manufaktur Holz welches sich ähnlich spielt?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Gruß
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