Persönlichkeit, Spielsystem und Material

[Referre]

1.) Modernes Abwehrspiel. Fertig !
2.) Aus meiner Sicht auch kein Materialkompromiss möglich der beide Systeme gleich gut unterstützen würde.
3.) Jeder Ball - auch der schlüpfrigste Schupfball - muss mit Qualität gespielt werden .... sonst geht man u.U. sang und klanglos unter !
3.1) ...das ist sehr schön live bei Bundesligaspielen ( z.B. auch bei Damen ) zu beobachten: 1 mm übers Netz, variabel im Schnitt und gnadenlos in der Platzierung !

Spartaaaaaahhhhhhhh !

[Druckschupfmonster]

Mal eine Frage:
Wäre evtl. eine Kurznoppe eine Möglichkeit moderne Abwehr zu spielen. Gerade gegen schwächere Gegner schlage ich mich meistens selbst, wenn ich mit P4 und P1r selbst viel machen muss, da diese Spieler die Noppe nicht vernünftig mit TS füttern. Habe eine relativ hohe Fehlerquote bei Noppen-Topspins bzw. sind die einfach nicht gefährlich. Der Angriff mit dem P4 ist zwar möglich, jedoch für mich irgendwie ungewöhnlich (Noppen-Top). Wäre da eine Kurze Noppe wie der SPC2 eine Alternative? Mit einem solchen Belag sollte man doch besser auch mal am Tisch druckvoll kontern, blocken und Gegengehen können als mit einem P4 oder? Als Holz hätte ich für den SPC2 ein Korbel Japan genommen, das durch seine Block/Kontereigenschaften gut für ein Spiel mit kurzer Noppe geeignet sein sollte oder wird das zu schnell werden?

Oder sollte ich mich mehr in Richtung Feint Long 2 umsehen, der als gute Allrounder-Noppe mir Sicherheit beim spiel am Tisch und schnitt in der Abwehr bringt?
Feint Long 3 habe ich schon mal versucht. Das ist aber halt auch eine Noppe die vom Angriff des Gegners lebt und mit der man sich einen Arm ausreißen muss, wenn der Gegner nicht brav aktiv spielt...

Bin etwas ratlos ;(
Scheiß Gefühl, wenn man nicht weiß wie man grundsätzlich sein Spiel aufbauen möchte/kann

Meine Kollegen im Verein bescheinigen mir, dass ich gefährlicher bin, je aktiver ich bin und je weiter vorne am Tisch ich spiele.
Ich möchte halt trotzdem nicht dieses Gedrück/ Gekrökel spielen. Dafür ist meine Vorhand zu gut, als das ich am Tisch nur krumme Bälle produziere und 80% mit der Rückhand abdecke.
Von daher ist der Gedanke mit der Kurznoppe für moderne Abwehr vielleicht doch mehr als ein Hirngespinst. Wenn ich damit am Tisch aktiver spielen könnte und in der Abwehr auch (sofern man nach hinten gedrängt wird) Bälle bringen kann...
Ist halt die Frage ob das aktive Spiel mit kurzer noppe leichter zu praktizieren ist, als mit einem P4 oder FL3 ich aber gleichzeitig auch in der langen Abwehr balle bringen kann.

[ElPlautz]

....
Ich möchte halt trotzdem nicht dieses Gedrück/ Gekrökel spielen. Dafür ist meine Vorhand zu gut, als das ich am Tisch nur krumme Bälle produziere und 80% mit der Rückhand abdecke.
...

Wenn du eine gute VH hast, warum dann 80% mit RH?
Vorschlag:
Gegen "gute" Spieler zurückgehen, moderne Verteidigung spielen.
Gegen "schwächere" vorne bleiben, Bälle sicher verteilen und sobald die Chance da ist, VH durchziehen.

Aus meiner Sicht nicht unbedingt Spielsysteme, die sich wiedersprechen.
Und wenn man das erfolgreich durchzieht, steigt die TTR-Zahl.
Rutscht in höhere Klassen.
Hat mehr "starke" Gegner.

[Druckschupfmonster]

Ein guter Vorschlag
Ich hab leider die Angewohnheit direkt nach dem Aufschlag mit der Rückhand an 3/4 der Bälle ranzugehen (aus Jugend Zeiten, Vorhand hat sich bei mir erst nach und nach zur stärkeren Seite entwickelt)
Das muss ich mir abgewöhnen
Der Wechselpunkt ist auch so eine Achillesferse von mir
Ich erkenne meist zu spät wo der nächste Ball hinkommen wird
Bewege ich mich zu früh erkennen daß die gegner und schicken mich lang in die andere Ecke ...

Das sind aber alles Sachen die man mit Training hinbekommen kann

[ElPlautz]

Möglichkeiten:
Spiele dem Gegner dauernd in die VH (Ich gehe jetzt von Rechtshänder gegen Rechtshänder aus) - Dann spielt er dir eher auf deine VH (Winkel) oder zieht sogar, dann kannst du Gegenziehen oder Verteidigen.
Nimm die Bälle vorne, aber etwas später - Die Bälle sind länger unterwegs und du hast mehr Zeit, dich zu stellen. Auch so kommt man in die Verteidigung.
Spiele lang und flach und nicht zu schnell, dann verleitest du Gegner zum (nicht tödlichen) Angriff und unterbindest damit Kurz-Kurz Geschiebe.
Trainiere Spielzüge - Erst Druckschupf in die lange RH, dann ein Seitwischer in die VH des Gegners, da kommt fast immer der Ball auf deine VH - Durchziehen!
Wie sieht es mit Noppenangriff aus? Sollte mit einem dTecs 0,5 gehen...

[rapo]

@druckschupfmonster
Das problem kenn ich zur genüge..., obwohl ich die letzten jahre viel vh trainiert habe und da deutlich besser geworden bin spiele ich nach wie vor zuviel rh, weil ich mich doch noch zu sehr auf den störeffekt der ln (der ja jetzt mit abs plastik eh geringer ist) verlasse.
ich zwinge mich jetzt, vh lastiger zu spielen und zwar dergestalt:
-IMMER vh-lastig stehen (d.h. bei rechtshändern also im linken drittel des tisches)
-bei eigenem service leichten seitschnitt mit reingeben, damit der gegnerische return möglich in meine vh kommt
-bei gegn. aufschlag auch links stehen, dann wirst du den , sofern er mittig oder rechts kommt ja wohl selbstverständlich mit der vh nehmen und nicht wir verrückt nach rechtsspringen

Im offenen spiel kommen dann halt jahrelang eingeübte muster zum tragen und ich spiele wieder zu viel auf der vh seite mit der rh. Hier hilft dann einen schritt weiter nach hinten zu gehn. Ich nehme derzeit lieber ein paar niederlagen und punktverluste in kauf als weiter dieses extrem rh-lastige spiel zu betreiben, was durch die vielen side steps meinen knien extrem schadet.

[Neros]

Spiele nächste Woche mit LN und Schnittbelag gegen eine halblange Noppe - wie spielt msn am Besten dagegen? Was sind die Schwachpunkte - worauf muss ich beim Vorhand Topspin achten? Spirle ihn selbst als Linkshänder in der Regel mit Seitspin diagonal. Mein Gegner ist Rechtshänder. Macht es Sinn den Gegner über Platzierung vor / zurück zu beschäftigen oder doch besser über rechts/links. Bin gespannt auf eure Antworten.

[graupe007]

Die Antwort dürfte etwa so einfach sein wie auf die Frage "wie spiele ich gegen einen grünen Belag" zumal Du weder angibst ob die KN auf VH oder RG gespielt werden, Abwehr, Angriff, etc.

Ein paar allgemeine Platzhalter fallen mir trotzdem ein, vielleicht hilft das etwas: ich spiele selbst gundsätzlich gerne gegen Material, davon aber deutlich am wenigsten gerne gegen KN und dies v.a. aus 2 Gründen: a) diese reagieren häufig eher wenig auf den Störeffekt der LN und b) spielen eher glatt und verweigern uns Langnoppies das was wir brauchen, nämlich Schnitt. Das erste Video im NAPLOKOV Thread gegen Blum zeigt das eindrucksvoll.

Ich würde mich daher in Deinem Fall auf jeden Fall auf die Möglichkeit, langer leerer Lullerbälle in Deine Noppe einstellen. Die per Druckschupf zu beantworten ist keine gute Idee, besser gefällt mir was etwas weiter oben geschrieben wurde: Seitwischer in die VH und dann mit der eigenen VH hinterher. Den Spielzug werde ich selbst ausprobieren da das weiter oben Beschriebene auch 1:1 auf mich zutrifft.
Plus die Klassiker: weich, kurz, vor allem flach und den Gegner schlecht stellen wenn Du zum Winkelspiel kommst. Offensiv LN gegen KN wirst Du wohl schlechte Karten haben.

Viel Spass

[Egon Balder]

von Neros » 30. Aug 2025, 21:05
Spiele nächste Woche mit LN und Schnittbelag gegen eine halblange Noppe - wie spielt msn am Besten dagegen? Was sind die Schwachpunkte - worauf muss ich beim Vorhand Topspin achten? Spirle ihn selbst als Linkshänder in der Regel mit Seitspin diagonal. Mein Gegner ist Rechtshänder. Macht es Sinn den Gegner über Platzierung vor / zurück zu beschäftigen oder doch besser über rechts/links. Bin gespannt auf eure Antworten.

Du solltest unbedingt darauf achten, ob dein Gegner blaue oder rote Beläge auf der Rückhand spielt. Weiterhin wäre wichtig, ob er eine kurze oder eine lange Hose trägt. Spielt er mit oder ohne Brille.
Wenn das alles nicht hilft, frag mal deinen Balsa-Guru. Der hat da bestimmt das Wissen, wie du da ran gehen sollst

[Neros]

von Neros » 30. Aug 2025, 21:05
Spiele nächste Woche mit LN und Schnittbelag gegen eine halblange Noppe - wie spielt msn am Besten dagegen? Was sind die Schwachpunkte - worauf muss ich beim Vorhand Topspin achten? Spirle ihn selbst als Linkshänder in der Regel mit Seitspin diagonal. Mein Gegner ist Rechtshänder. Macht es Sinn den Gegner über Platzierung vor / zurück zu beschäftigen oder doch besser über rechts/links. Bin gespannt auf eure Antworten.

Du solltest unbedingt darauf achten, ob dein Gegner blaue oder rote Beläge auf der Rückhand spielt. Weiterhin wäre wichtig, ob er eine kurze oder eine lange Hose trägt. Spielt er mit oder ohne Brille.
Wenn das alles nicht hilft, frag mal deinen Balsa-Guru. Der hat da bestimmt das Wissen, wie du da ran gehen sollst

Ach lieber Egon,

deine Mama wartet im Kaufhaus am Ausgang der Spielwarenabteilung auf Dich mit deinem Kaufhausschläger auf Dich. Hoffe das Taschengeld hat gereicht. Freue mich auf die Begegnung mit Dir und bitte um Terminvorschläge.

[Neros]

Die Antwort dürfte etwa so einfach sein wie auf die Frage "wie spiele ich gegen einen grünen Belag" zumal Du weder angibst ob die KN auf VH oder RG gespielt werden, Abwehr, Angriff, etc.

Ein paar allgemeine Platzhalter fallen mir trotzdem ein, vielleicht hilft das etwas: ich spiele selbst gundsätzlich gerne gegen Material, davon aber deutlich am wenigsten gerne gegen KN und dies v.a. aus 2 Gründen: a) diese reagieren häufig eher wenig auf den Störeffekt der LN und b) spielen eher glatt und verweigern uns Langnoppies das was wir brauchen, nämlich Schnitt. Das erste Video im NAPLOKOV Thread gegen Blum zeigt das eindrucksvoll.

Ich würde mich daher in Deinem Fall auf jeden Fall auf die Möglichkeit, langer leerer Lullerbälle in Deine Noppe einstellen. Die per Druckschupf zu beantworten ist keine gute Idee, besser gefällt mir was etwas weiter oben geschrieben wurde: Seitwischer in die VH und dann mit der eigenen VH hinterher. Den Spielzug werde ich selbst ausprobieren da das weiter oben Beschriebene auch 1:1 auf mich zutrifft.
Plus die Klassiker: weich, kurz, vor allem flach und den Gegner schlecht stellen wenn Du zum Winkelspiel kommst. Offensiv LN gegen KN wirst Du wohl schlechte Karten haben.


Danke für die Hinweise - werds im Einzeltraining ausprobieren. Viele Grüße Graupe
Viel Spass

[EvilScientist]

Spiele nächste Woche mit LN und Schnittbelag gegen eine halblange Noppe - wie spielt msn am Besten dagegen? Was sind die Schwachpunkte - worauf muss ich beim Vorhand Topspin achten? Spirle ihn selbst als Linkshänder in der Regel mit Seitspin diagonal. Mein Gegner ist Rechtshänder. Macht es Sinn den Gegner über Platzierung vor / zurück zu beschäftigen oder doch besser über rechts/links. Bin gespannt auf eure Antworten.

In meiner Spielklasse gibt es auch so einen, für mich sehr unangenehmen, Spieler mit halblanger Noppe auf der RH und schnellem griffigem Belag auf der VH. Allerdings ist er der Linkshänder und ich der Rechtshänder. Ich war zuletzt immer erfolgreich mit der Taktik, vor allem seine VH zu attackieren. Das heißt lange Bälle mit viel Rotation (weicher Topspin oder starker Unterschnitt) weit in die VH platziert oder schnelle Bälle auf den Wechselpunkt. Die Eröffnung mit der halblangen Noppe und die Aufschlagreturns möglichst mit der griffigen Schlägerseite mit viel US zurückgeben, sonst schlägts ein. Generell würde ich versuchen, mit langen Bällen dem Gegner das Winkelspiel mit der Materialseite zu erschweren und schnittlose Bälle immer mit der griffigen Seite anzunehmen. Die Platzierung würde ich eher über lang/kurz variieren, da die halblange Noppe vor allem tischnah ihre Stärken hat.

[Neros]

Der Gegner kam leider nicht - hatte es jedoch mit einem Linkshänder zu tun der mit kurzen Noppen nur die Bälle gefischt hat und alles zurückgebracht hat - wie spielt ihr gegen so einen Spielertyp? Ich hatte ihn danach respektvoll "The Wall" genannt.

[khf]

Wenn der Linkshänder eine starke Vh hat (davon geh ich mal aus), bekommt er die Bälle entweder sehr weit in die Vh, dabei testen, welche Art er am wenigsten mag, Schupf, Block , Spin. Oder ich drücke mit meiner Noppe in seine KN. Steigende Returns dann schießen. Wenn meine höher werden als seine, hab ich ein Problem ...

[graupe007]

Wenn der Linkshänder eine starke Vh hat (davon geh ich mal aus), bekommt er die Bälle entweder sehr weit in die Vh, dabei testen, welche Art er am wenigsten mag, Schupf, Block , Spin. Oder ich drücke mit meiner Noppe in seine KN. Steigende Returns dann schießen. Wenn meine höher werden als seine, hab ich ein Problem ...

in den Regionen von Neros und mir gibt es dazu noch eine Variante wenn der Gegner wirklich nicht selbst mit den Noppen angreift: mit den eigenen Noppen ganz weich leicht angetoppt herüberlullern. Damit kann der Gegner kaum etwas anfangen und wenn man das sicher beherrscht kann man dies so lange tun, möglichst mit Wechseln bei "Spin" und Tempo bis einer passend zum Schuss liegt.
Neulich im Training probierte ich noch eine weitere Variante: mit der griffigen VH mit viel Schnitt weich in die Noppen ziehen, der kommt idR als Hackblock mit viel US zurück, dann selbst drehen und diesen mit den eigenen Noppen auf der VH der geringeren Schnittanfälligkeit wegen wegklatschen. Oder wenn man lieber mit der RH schießt dann so und natürlich nicht drehen. Geht, man muss halt die dazu nötigen eigenen Schläge sicher beherrschen...