Giant Dragon Dragon Talon

[Klaas]

Weiß jemand, was der Herr Back für Material benutzt?

[big_fat_man]

Der herr back spielt einen d.tecs in ox auf einem joo se hyuk.vorhand ist ein tenergy xx.

Gruß s

[Noppov]

Kann jemand den Talon mit dem Zeitgeist vergleichen was Störspiel am Tisch betrifft, dh vor allem DS, Block und Angriff?

[tengelman]

...in dem Fall möchte ich schon wieder ankündigen:

Wer Lust hat mit Dennis Wiese und Christian Back sowie Andreas Escher von der DJK Stuttgart zu trainieren und das Abwehren richtig lernen will , dem sei der Abwehrlehrgang der Herren ans Herz gelegt.

Ich werde diesen Sommer wieder versuchen einen zu bekommen und dann die Daten wieder hier ins forum stellen!

Der Lehrgang bringt wirklich was.
Ich spiele erst seit 1 1/2 Jahren noppen/abwehr. (davor normale glatte beläge).
und bin innerhalb dieser Zeit nicht zuletzt wegen dieses genialen Lehrgangs vom hinteren Paarkreuz 7:14, ins vordere Paarkreuz 10:10 gerutsch. Mein TTR hat sich um 60 erhöht und ich habe Spieler schlagen können, die bis zu 100 TTR Punkte mehr hatten als ich. (Meiner steht jetzt bei 1592).

Ich denke Big_Fat_Man und dessen Teamkollegen wirds ähnlich gehen, oder??
(waren auch schon zweimal dabei)

Gruß
tengelman

[Panteron]

Habe heute mal 20 minuten den Talon in max gespielt.
Vergleichsbelag: Octopus (max)
Holz: Butterfly Defence Alpha
System: Unterschnittverteidigung

Weniger Unterschnitt in der Abwehr. Ein kleines bisschen Schneller. Aufschlagannahme etwas schlechter, was aber mit der angewöhnten Technik vom Octopus zusammen hängt. Störeffekt kann ich nicht einschätzen. Spielt sich nicht gradlinig wie der Octopus.. schwer zu beschreiben. Stärker anfällig ggü. leeren Bällen, durch die Griffigkeit des Octopus kann man den Ball dann trotzdem sehr sicher flach Schupfen.

Da ich im großen und ganzen was deutlich schnelleres gesucht habe und mir die Eigenschaften des Belags in der Abwehr nicht gefallen haben, ist er dann nicht in Frage gekommen. Was nicht heißen muss das es kein guter Belag ist. Andere Kunden waren wohl sehr angetan von der ox version und haben auch die Spinerhaltung in der Abwehr gelobt.

[Elnoppo]

Hat jemand Erfahrungen mit dem Talon OHNE Klebefolie gemacht? Wie spielt er sich da?
Hab ihn gerade vom Holz gezogen um ihn woanders draufzupappen und siehe da, Talon ab, Klebefolie noch drauf

Ändert das was?

[yohan]

Hat jemand Erfahrungen mit dem Talon OHNE Klebefolie gemacht? Wie spielt er sich da?
Hab ihn gerade vom Holz gezogen um ihn woanders draufzupappen und siehe da, Talon ab, Klebefolie noch drauf

Ändert das was?

selbiges ist mir grade eben auch passiert

[RealGyros]

Hat jemand Erfahrungen mit dem Talon OHNE Klebefolie gemacht? Wie spielt er sich da?
Hab ihn gerade vom Holz gezogen um ihn woanders draufzupappen und siehe da, Talon ab, Klebefolie noch drauf

Ändert das was?

selbiges ist mir grade eben auch passiert

ist mir auch schon mehrfach passiert, der Talon scheint nahezu ohne Spannung auf der Folie zu sein (wird ja nicht kleiner!) ich persönlich haben ihn auf eine andere Folie geklebt und habe nicht wirklich was feststellen können!

[Elnoppo]

Hab ihn jetzt mal ohne Folie montiert, kann mir einer verraten warum die Beläge dann immer Blasen werfen?

Ich meld mich, wenn ich getestet habe, dauert aber noch en bisschen

[nop]

Hallo leute.

Ich spiele mit dem grasdtecs ox auf die rh und mit dem vegapro 1.8mm auf die vh.
Das holz ist ein mephisto, ich muss sagen das es jetzt super geht das komt auch weil ich auch besser mit dem vh spiele jetzt mit dem vegapro. Ich habe niemals mit dem grasdtecs mit folie drunter gespielt aber die meiste gegner finden dem grasdtecs one folie auch unangeneem.
Ich mochte jezt etwas neher an dem tisch spielen und agressiever wurde dort dem Talon nog etwas
besser funktioneren mit dem mephisto als dem grasdtecs.

gruß Wilfried.

[martinspinnt]

GIANT DRAGON Dragon Talon Special OX



Nach dem Auspacken aus der Hülle stelle ich mit Erstaunen fest, dass sich der Belag leicht wölbt. Das Obergummi scheint unter Spannung zu stehen und die Hülle gibt schon mal einen Hinweis auf den 'Trampolin Tension"-Effekt. Auch riecht das Obergummi sehr streng und erinnert an factory-tuned Chinabeläge. Soll wohl heissen, dass durch das Abknicken und wieder Aufrichten beim Balltreffpunkt zusätzliche Energie frei wird. Es gibt ganz wenige Noppen (Joola Octopus), die sowas bewerkstelligen können. Hab absichtlich den Thread nicht durchstudiert, um möglichst unbefangen den Belag testen zu können.

Masse
Länge: 167 mm - Breite: 167 mm - Gewicht: 29.4 Gramm
Noppendurchmesser: 1.7 mm - Noppenlänge: 1.7 mm - Aspect Ratio: 1 - Noppenabstand: 1.5 mm - Untergummidicke: 0.3 mm
Geometrie: Horizontale Noppenanordnung
Oberflächengriffigkeit: griffig - Noppenhalsgriffigkeit: sehr griffig - Griffigkeit insgesamt: sehr griffig.

Auffallen tun die hohe Griffigkeit, die langen Noppenhälse und der recht weiche Schwamm. Die hohe Griffigkeit spricht für eine Eignung für aktive Schläge, die Länge der Hälse für eine gute Schnittweiterleitung und Störeffekte.

Da der Belag schon sehr griffig ist, sehe ich die Schwammversion grundsätzlich als ungeeignet für diesen Belag. Es muss ein sehr schnelles Holz (5) mit mittel-hartem Anschlag sein: Hab ein Yinhe W-5 ausgewählt, dass trotz hohem Tempo einen relativ gefühlvollen Anschlag hat. Der dünne Schwamm konnte relativ einfach vom Obergummi getrennt werden. Es bleibt eine recht klebrige Schicht auf dem Obergummi zurück, so dass das Holz nur leicht mit VOC-Kleber eingepinselt werden muss.


Test
Der Belag hat durchwegs einen flachen Ballabsprung und damit eine gute Länge. Möchte man gewisse Schläge aggressiver spielen, kann das zum Verhängnis werden.

Störspiel (88)
US-Block, Seitenwischer: Hohes Tempo, durchschnittliche SW, gute Länge und aggressive Bälle sind möglich. Wegen dem flachen Ballabsprung leidet die Kontrolle etwas.
Druckschupf: Hinhalten gegen Angriffsbälle ist wohl der beste Schlag beim DS. Wegen dem Flummieffekt sind Stoppbälle äusserst schwierig zu spielen. Aggressiver DS ist wegen dem flachen Ballabsprung schwierig zu kontrollieren.

Tischnahes Spiel (90)
Block und Konter: Störeffekt ist sehr gut, weil ein äusserst unangehmer Schnitt beim Gegner ankommt. Die Bälle kommen flach. Die Gefährlichkeit ist gut bei etwas verminderter Kontrolle. Der Belag spielt sich auch hier sicher, wenn nicht all zu viel Bewegung in den Schlägen ist (Flummi).
Topspin über Tisch und Flip: Trotz hoher Griffigkeit greifen die Noppen wegen dem doch recht grossen Noppenabstand eher wenig und der Schlag mach kaum Sinn.

Spiel aus der Halbdistanz (88)
Treibschlag, Schuss: Der Schlag ist wegen dem flachen Ballabsprung gewöhnungsbedürftig und es braucht eine ausladende Bewegung des Schlagarms. Nach dem Tischkontakt fällt der Ball schnell nach unten.
Topspin: Noch schwieriger wie der Topspin oder Flip am Tisch.

Abwehr (87)
Abwehr mit wenig Handgelenk und Liften: Sehr sicherer Schlag mit guter SW. Platzierungen gelingen gut. Könnte sein, dass der Schlag etwas harmlos beim Gegner ankommt.
Abwehr mit viel Handgelenk: Kaum ein Unterschied zum vorherigen Schlag, von daher unötig.

Fazit
Insgesamt ist der Talon ein grundsolide Noppe. Es fällt auf, dass der Belag sich immer dann besser spielt, wenn wenig Handgelenk in den Schlägen ist. Passive Schläge gelingen insgesamt gut. Für ein Noppen-Allround-Spiel ist das Teil wegen dem Flummi-Effekt nicht geeignet. Stärke des Belags ist das tischnahe Spiel mit Druckschupf und Block, also ein guter Belag für ein gepflegtes Block- und Konterspiel. Treibschlag, Schuss und Abwehr mit wenig Handgelenk können einwandfrei gespielt werde, auch wenn die etwas harmlos daher kommen. Der Trampolineffekt ist spürbar, was sich in Störeffekten über Tisch auswirkt und in fehlender Kontrolle bei aggressiven Schlägen. Persönlich gefällt mir der Dragon Talon innerhalb der Giant Dragon-LN am besten und ich denke, die haben mit dem Talon nochmals eine Steigerung gegenüber den Vorgängern geschafft. Man kann gespannt auf die nächsten LN der Firma sein.

[Phily]

Hat jemand den Talon Special schonmal mit 1,0mm Schwamm getestet?

Oder generell jemand der den Talon mti Schwamm zum agressiven Spiel am Tisch benutzt hat?

Gruß
Phily

[Cogito]

Abwehr (87)
Abwehr mit wenig Handgelenk und Liften: Sehr sicherer Schlag mit guter SW. Platzierungen gelingen gut. Könnte sein, dass der Schlag etwas harmlos beim Gegner ankommt.
Abwehr mit viel Handgelenk: Kaum ein Unterschied zum vorherigen Schlag, von daher unötig.

Vergleich von Curl p1r/OX vs. Talon/OX auf einem Matsushita Pro Model:
- mit dem Curl nur wenig mehr US in der tischfernen Abwehr
- Talon deutlich leichter spielbar

Ích nehme an, dass das für die Schwammversionen beider Beläge wahrscheinlich ähnlich gilt und vergebe daher für diese Disziplin Abwehr (91).

[martinspinnt]

Vergleich von Curl p1r/OX vs. Talon/OX auf einem Matsushita Pro Model:
- mit dem Curl nur wenig mehr US in der tischfernen Abwehr
- Talon deutlich leichter spielbar

Ích nehme an, dass das für die Schwammversionen beider Beläge wahrscheinlich ähnlich gilt und vergebe daher für diese Disziplin Abwehr (91).

Vielen Dank, Peter

Viele LN spielen sich in der Abwehr mit Schwamm deutlich kontrollierter und auch mit mehr Schnittweiterleitung als ohne Schwamm. Ich kenne bis Dato keinen Weltklasse-Abwehrer, der eine OX-Noppe in der Abwehr spielt.

[Neubaur]

Vergleich von Curl p1r/OX vs. Talon/OX auf einem Matsushita Pro Model:
- mit dem Curl nur wenig mehr US in der tischfernen Abwehr
- Talon deutlich leichter spielbar

Ích nehme an, dass das für die Schwammversionen beider Beläge wahrscheinlich ähnlich gilt und vergebe daher für diese Disziplin Abwehr (91).

Vielen Dank, Peter

Viele LN spielen sich in der Abwehr mit Schwamm deutlich kontrollierter und auch mit mehr Schnittweiterleitung als ohne Schwamm. Ich kenne bis Dato keinen Weltklasse-Abwehrer, der eine OX-Noppe in der Abwehr spielt.

was ist mit dem

http://www.noppen-test.de/forum/viewtop ... 12&t=16107