Noppenberatung benötigt

[Ttricky88]

Hallo Liebe Freunde der unglatten Tischtennisbeläge,

ich habe hier schon fleißig als Besucher die Beiträge gelesen und habe nun ein Anliegen in eigener Sache!

Ich bin ein Noppenneuling, spiele nun seit bald 2 Jahren eine mittellange Noppe und zwar den Materialspezialist Flashback in 1.5mm.
Als Holz spiele ich ein Donic Dotec Applegreen Control. Ich spiele einen sehr harten Vorhandtopspinbdas wird auch meine stärkste Waffe sein.
Mit der Rückhand habe ich mich jedoch immer sehr schwer getan und dann haben Spieler tendenziell gemerkt und genutzt und mich dort festgemacht.
Daher bin ich vor 2 Jahren auf dem Flashback und könnte mit diesem nahezu jeden Ball eröffnen und mit dem abflachenden Bällen den Gegner unter Druck setzen oder meine VH vorbereiten
Jedoch habe ich mit dem Belag Schwierigkeiten im Schupfspiel und kann auch nicht keinen Schnitt erzeugen.
Zudem fällt es mir schwer gegen stärkere Gegner mehrfach zu kontern mit dem Flashback etc.
Daher würde ich nun gerne den Umstieg auf eine Langnoppe machen und bin auf der Suche nach folgendem:

- Die möglichkeit zu haben schnitt zu generieren mit Hackblock und Schnittabwehr
- auch im Schupfspiel mitmachen zu können
- einen klassischen Block spielen zu können
- aber dennoch auch die moglichkeit zu haben zu kontern im besten Fall Aufschläge vom Gegner per nopspin zu eröffnen

Dass darunter der störeffekt leidet ist mir bewusst.
Ich bin daher auf der Suche nach einer halbwegs kontrollierbaren "Allzweckwaffe".

Ich habe mal den Dr. Neubauer Desperado Reloaded in 1.5mm angetastet. Manche Sachen funktionieren ganz gut, jedoch ist das Trefferfenster sehr klein m.E.

Hat hier jemand Tipps/Ideen was zu mir passen könnte?

Aktuell habe ich so 1550 Punkte und auch wenig Hemmschwelle hier was zu opfern um langfristig mich zu verbessern auf Grund der notwendigen Lernkurve.

Danke und Gruss
Richard

[ardane]

Mir ist nun unklar, weshalb du glaubst, dass gerade eine LN deinen Wünschen entsprechen würden.
Für mich schreit deine Beschreibung nach einer Halb-Anti wie Sandwind oder Octopus, oder nach einer gediegenen griffigen KN.

[Ttricky88]

Hi ardane,

Danke für die Antwort.
Mich hat gestört an dem Flashback, dass ich abgesehen von abtauchen den bällen keinen Störeffekt generieren könnte der mich in eine bessere Situation bringt die Vorhand ins Spiel.zu bringen.
Ich bin nicht der beste Konterspieler und daher fiel mir mehrmaliges kontern schwer gegen stärkere Spieler. Erhoffe mir mit den LN mehr Störeffekt generieren zu können und auch Schnitt ggf. Zu generieren
Das Konterspiel ist nicht der Fokus.

Ich habe von Kollegen LN schon testen können und mir hat die Vielzahl an Möglichkeiten auch die der Unterschnittgenerierung zu haben.

Mir würde von Spinlord der Sternenfall pro mit Schwamm empfohlen auf Grund meines Spielstyls aber da ich keine Erfahrung habe dachte ich ich hake mal nach.

Gruss
Richard

[graupe007]

Der Sterni dürfte in der Tat für das was Du beschreibst eine Überlegung wert sein. Tops aus der Halbdistanz sind wirklich nicht unbedingt der LN Ball schlechthin…

[Sauernoppe]

Hallo,
aus eigener Erfahrung kann ich dir dazu keinen Tipp geben, aber ein ehemaliger Vereinkollege von mir hatte ein ähnliches Spiel wie du. Dieser spielte erfolgreich mit dem Feint Long 2. Ein echter Allroundbelag, mit dem alles möglich ist was du beschreibst, nur vom ausgeprägtem Störeffekt muss du dich verabschieden.

[vhmlnox]

Wenn du an der Idee Schwamm-LN festhalten möchtes, käme vermutlich auch noch der Pimplepark Wobbler in Frage.

Ich (habe den Flashback selbst ein Jahr lang gespielt) hätte aber noch einen anderen Tipp: Der Spinlord Keiler spielt sich, zumindest in 1,5 und erst recht in 1,2, einfacher als der Flashback, gerade im Schupf, macht deutlich mehr Schnitt und ist noch besser in der Eröffnung und im Kontern. Stören tut er nicht ganz so stark, aber immer noch recht ordentlich. Wenn du es härter magst, wäre der Keiler II noch eine Option.
Damit könnte man dich nicht mehr so leicht auf der Rückhand festnageln, was dir mit LN ansonsten noch mehr als mit dem Flashback passieren könnte.

[Ttricky88]

Hallo zusammen,

danke für das Feedback und die Tipps.
Um eins klarer zu machen... Ich möchte nicht mit der Noppe aus der Halbdistanz ziehen (dazu ist eine LN wohl nicht die Wahl ).
Ich hatte das unglücklich formuliert ich meinte nur das Halbdistanz Abwehr mir wichtig wäre da ich oft hinter der Platte bin auch beim Vorhand top.

Danke schon Mal. Über weitere Einschätzungen freue ich mich sehr. Warum.auch immer habe ich aktuell ein Auge auf den sterni pro mit Schwamm geworfen. Wenn es hierzu noch Meinungen gibt sehr gerne.

Danke und Gruss
Richard

[Störnoppenfan]

Schließe mich der Empfehlung von @ Sauernoppe zum Feint Long II an.Schau mal auf You Tube nach Videos von Lars Lückmann.Der spielt den Belag in ox.

[graupe007]

Hat jemand Vergleichsinfos zwischen Feint Long und Spectre, in Ox und tischnah?

[svRider]

Ich spiele seit ca 1Jahr den Hallmark Destroyer in 1mm! Für mich die einfachste Langnoppe, die ich gespielt habe und mit der kann man fast alles machen.
Hat zwar nicht den Störeffekt wie die ox Noppen, das wollte ich sowieso nicht.
Sie lässt sich super sicher spielen und verwirrt den Gegner, weil er sich wirklich wie ein Ni Belag spielt. Klar muss man den Winkel anpassen etc und paar Schläge anpassen, aber das geht super easy;-)

[Kogser]

gerade auf dem Holz fand ich den Feint Soft mit Schwamm sehr sehr interessant, da konnte man quasi wie mit ner KN und ner LN spielen, sehr variabel und überraschend sicher

[Bono]

Ich habe ein ähnliches (Neben-)Projekt laufen. Minimal anderes Holz, aber ich denke, sehr ähnlich und auch kontrollierter als das Andro CL ALL+ von Lars Lückmann.

Den hier angesprochenen Feint Long 2 konnte ich bereits testen. So wie Lückmann zu spielen, ist eigentlich kaum möglich. Er macht besondere Bewegungen, die tausendfach eingeübt sind und auch nicht dem normalen "Druckschupftischtennis" entsprechen. Sehr schwierig nachzuvollziehen... Ab und zu gelingt einem so etwas, aber dann werden einem die Bälle wieder um die Ohren gezogen und man bekommt nix rixhtig zurückgeblockt. LL spielt viele Bälle mit Vorwärtsbewegung, die ich nur mit Hackblock zurück hätte bringen können. Manchmal ticken seine Bälle dann zweimal auf auf der gegnerischen Hälfte. Bekomme ich so gar nicht hin.

Deswegen muss man variabel spielen und letzten Endes doch auf verscheidene Schlagtechniken zurückgreifen. Da muss ich dann aber leider sagen, dass die Defensive mit dem FL2 zu schnell ist und einem viele Bälle hinten raussegeln. Der Unterschnitt ist auch nicht unbedingt groß. Es kann oft nachgezogen werden. Bis zu 4 mal hintereinander hatten wir das gestern Abend.

Ausgetestet hatte ich noch den Phantom 0012, welcher zwar kontrollierter war und etwas besser in der Abwehr, vorne am Tisch aber nix richtig zu Wege brachte. Scheinbar sind kurze dünne Noppen besser als lange dicke für solch ein Allroundspiel.

Besser in der Abwehr weil sicherer und schnittiger war der Nittaku Wallest One. Da hatte ich das Gefühle, ich schaffe es, mit den Noppen ordentlich unter den Ball zu kommen und den Schnitt selbst zu generieren. Vorne am Tisch wiederum ziehen die gegenüber FL2 gefühlt längeren Noppen den Ball mehr nach unten, so dass viel im Netz landet und auch die Offensivschläge viel schlechter als beim FL2 sind. Übungssache? Manche Bälle landeten auch unerwartet im Aus...

Von den getesteten Belägen würde ich bezogen auf solch ein Holz ergleichend feststellen, dass FL2 besser für die reine Offensive und Wallest One besser für Abwehr und gelegentliche Offensive ist. Du willst aber ja lieber sofort an die Aufschläge drangehen. Da würde ich den FL2 empfehlen.

Mein nächster Test in dem Projekt ist der Twister. Zu erwarten ist ein noch besseres Offensivspiel / Allround als beim FL2 und eine noch schwierigere Unterschnittabwehr, aber gucken wir mal. Oft zeigen die Gummidinger auf irgendwelchen Hölzern plötzlich ganz sonderbare unerwartete Eigenschaften...Die Noppen des Twister sind halt noch extrem weicher und biegsamer - geben kaum Wiederstand.

Ich könnte noch irgendwann den Grass ox und den Phantom 007 testen. Das sind alles klassische Noppen, die es schon in den 80ern gab. Mit den ganzen neuen Belägen von Neubauer et al hatte ich wenig Glück. Kontrolle und Störeffekt gleichzeitig zu haben, war da immer ein noch größeres Problem.

[rapo]

Hi Tricky 88,

denk bitte neben einer eventuellen Materialumstellung auch an eine Technikumstellung, also keine komplette, aber eine Variante.
Du willst gegen RH-starke Gegner nicht auf der RH festgenagelt werden, also solltest du versuchen, den Gegner mit einem RH-Sidespin zu zwingen, dass er in deine VH spielt, wenigstens Tischmitte, damit du nicht komplett umlaufen musst. Bei WRM gibt es einige sehenswerte Videos, wie du sowohl mit Block als auch Konter dem Ball ordentlich Seitschnitt mitgibst sodass der Ball auf jeden Fall in der VH des Gegners landet. Wenn er dann trotzdem versucht, mit der VH parallel in deine RH zu spielen ist aber meist noch genug seitlicher Drall drin, sodass der Ball zumindest bei dir in Tischmitte ankommt und du kannst mit deiner starken VH draufgehen. Das alles gilt nicht nur für Block und Konter sondern auch gegen Unterschnittbälle, siehe Seitwischer a`la Sebastian Sauer.
Du findest bestimmt in deinem Verein einige Spieler, die das mit dir trainieren.