Taktik mit kurzen Noppen

[Noppi08]

Hallo hab mal ne Frage! Ist es möglich so wie He Zhi Wen zu spielen ohne Penholder zu sein oder ist das nicht möglich ( keine solchen Winkel usw) Ich frage dies,weil ich auch gerne so spielen möchte,habe jahrelang Tennis gespielt und es ist für mich einfacher Bälle zu schlagen als TS zu ziehen,( hab ich nie richtig gelernt...)

[Manuel :)]

Wenn du Linkshänder bist, bestimmt.

[Noppi08]

Wenn du Linkshänder bist, bestimmt.

Quatsch,meinte ich gar nicht...

[vhmlnox]

Sollte von der taktischen Seite her möglich sein, die Vorhandtechnik ist natürlich mit Shakehand-Griff etwas anders. Spannend wäre die Frage nach dem Rückhand-Belag - hier käme von Schnittbelag bis Anti vieles in Frage, um den Vorhandschuss ins Spiel zu bringen. Jedenfalls muss du mit der Rückhand irgendetwas tun können, was der Gegner auch nicht mag, sonst wirst du da festgenagelt - die abgestochenen Penholder-Blocks lassen sich so mit Shakehand-Griff schwer reproduzieren.
Ich spiele z.B. mit der Rückhand viel starken Unterschnitt, so dass im Schupfen der Kontrast zur Vorhandnoppe groß ist und ich auf einen Vorhandschupf oft hohe Bälle zurückbekomme, die ich dann schießen kann.

[Noppi08]

Sollte von der taktischen Seite her möglich sein, die Vorhandtechnik ist natürlich mit Shakehand-Griff etwas anders. Spannend wäre die Frage nach dem Rückhand-Belag - hier käme von Schnittbelag bis Anti vieles in Frage, um den Vorhandschuss ins Spiel zu bringen. Jedenfalls muss du mit der Rückhand irgendetwas tun können, was der Gegner auch nicht mag, sonst wirst du da festgenagelt - die abgestochenen Penholder-Blocks lassen sich so mit Shakehand-Griff schwer reproduzieren.
Ich spiele z.B. mit der Rückhand viel starken Unterschnitt, so dass im Schupfen der Kontrast zur Vorhandnoppe groß ist und ich auf einen Vorhandschupf oft hohe Bälle zurückbekomme, die ich dann schießen kann.

interessant! Ja so könnte ich auch spielen,denke mir drehen klappt das noch besser! Könnte natürlich auch hinter dem Tisch klassische Abwehr spielen und hohe Bälle dann abschiessen,bin aber leider nicht mehr der Jüngste...

[byebyeman]

Sollte von der taktischen Seite her möglich sein, die Vorhandtechnik ist natürlich mit Shakehand-Griff etwas anders. Spannend wäre die Frage nach dem Rückhand-Belag - hier käme von Schnittbelag bis Anti vieles in Frage, um den Vorhandschuss ins Spiel zu bringen. Jedenfalls muss du mit der Rückhand irgendetwas tun können, was der Gegner auch nicht mag, sonst wirst du da festgenagelt - die abgestochenen Penholder-Blocks lassen sich so mit Shakehand-Griff schwer reproduzieren.
Ich spiele z.B. mit der Rückhand viel starken Unterschnitt, so dass im Schupfen der Kontrast zur Vorhandnoppe groß ist und ich auf einen Vorhandschupf oft hohe Bälle zurückbekomme, die ich dann schießen kann.

interessant! Ja so könnte ich auch spielen,denke mir drehen klappt das noch besser! Könnte natürlich auch hinter dem Tisch klassische Abwehr spielen und hohe Bälle dann abschiessen,bin aber leider nicht mehr der Jüngste...

Klassische Abwehr hinterm weit hinterm Tisch und zum Schießen mit VH musst du aber immer nah am Tisch sein. Das wird in der Tat nur mit sehr beachtlicher Beinarbeit möglich sein. Da du nicht mehr der Jüngste bist, eher keine gute Option!

[BALLBEISSER]

Moin... Ich habe damals als alle anfingen mit den 1,6 Grass dtecs offensiver zu spielen, es auch mal ausprobiert... Hab ein zoni Hold whitespot genommen und dazu den Speedy Soft in 1,5 auf die Vorhand geklebt... Hab das blocken mit dem Grass extrem geübt... Das ging richtig gut... Aber auch kontern usw ging gut...Viele Bälle die mit den Grass offensiv gespielt wurden, kamen passen zum Abschuss zurück...
Bei mir ging es mit dem Schuss auf der Vorhand mit der kn immer leichter, wenn das Material nicht zu schnell war, und es eher klassische Noppen waren... Hab zwar auch für anderen mal getestet aber da kann ich auch einen glatten Belag in den meisten Fällen spielen...

[Noppi08]

Moin... Ich habe damals als alle anfingen mit den 1,6 Grass dtecs offensiver zu spielen, es auch mal ausprobiert... Hab ein zoni Hold whitespot genommen und dazu den Speedy Soft in 1,5 auf die Vorhand geklebt... Hab das blocken mit dem Grass extrem geübt... Das ging richtig gut... Aber auch kontern usw ging gut...Viele Bälle die mit den Grass offensiv gespielt wurden, kamen passen zum Abschuss zurück...
Bei mir ging es mit dem Schuss auf der Vorhand mit der kn immer leichter, wenn das Material nicht zu schnell war, und es eher klassische Noppen waren... Hab zwar auch für anderen mal getestet aber da kann ich auch einen glatten Belag in den meisten Fällen spielen...

ja hab so auch vorher gespielt, aber mit dem Grass T-decS in OX aber dann kommen wieder diese dummen Sprüche,dass man nur aufgrund des Materials gewinnt,das nervt immer und ich möchte auch mit ' normalen' Material spielen können...

[BALLBEISSER]

Dumme Sprüche kommen nur von dummen Spielern... Auch das Material muss erstmal gebändigt werden... Ich sehe sowas immer als Lob an... Würde dabei bleiben dann... Egal was andere sagen...

[Noppi08]

Dumme Sprüche kommen nur von dummen Spielern... Auch das Material muss erstmal gebändigt werden... Ich sehe sowas immer als Lob an... Würde dabei bleiben dann... Egal was andere sagen...

hast vielleicht recht,jetzt auf TS umzustellen wird auch schwierig wenn nicht sogar unmöglich ( die Tennistechnik bekomm ich nicht mehr raus aus dem Kopf...)

[BALLBEISSER]

Ich kenne einige die vom Tennis kommen,und teilweise auch spielen als wenn sie auf dem Tennisplatz stehen und die Grundline rauf und runter rennen würden ...Die holen bei jedem Schlag wie bei. Tennis aus... Und bis zu einer bestimmten Klasse für funktioniert das sogar gut... Nur dafür muss man auch schon sehr schnell sein... Da passt aber die kn auf der Vorhand nicht wirklich zu
Und es ist bestimmt nicht unmöglich jetzt nicht unmöglich einen Topspin zu lernen... Nur wie gut der wird oder ob er dir hilft siehst du erst am Ende...
Da würde ich dann lieber deine Sache mit der kurzen Noppe probieren... Schuss,blocken und schupf reichen doch aus, wenn du mit der lange Noppe vorbereiten kannst... Musst dir dann nur beim Aufschlag was einfallen lassen um den etwas fehlenden Schnitt zu kompensieren... Bei mir hatten die meisten Probleme wenn ich einfach einen schnellen Rollaufschlag mit der langen Noppe gemacht habe... Und ab und zu mal beim Aufschlag den Schläger drehen und mit der kn von der Rückhand-Seite aus einen Aufschlag machen... Bringt viele Gegner schon durcheinander...

[Noppi08]

Ich kenne einige die vom Tennis kommen,und teilweise auch spielen als wenn sie auf dem Tennisplatz stehen und die Grundline rauf und runter rennen würden ...Die holen bei jedem Schlag wie bei. Tennis aus... Und bis zu einer bestimmten Klasse für funktioniert das sogar gut... Nur dafür muss man auch schon sehr schnell sein... Da passt aber die kn auf der Vorhand nicht wirklich zu
Und es ist bestimmt nicht unmöglich jetzt nicht unmöglich einen Topspin zu lernen... Nur wie gut der wird oder ob er dir hilft siehst du erst am Ende...
Da würde ich dann lieber deine Sache mit der kurzen Noppe probieren... Schuss,blocken und schupf reichen doch aus, wenn du mit der lange Noppe vorbereiten kannst... Musst dir dann nur beim Aufschlag was einfallen lassen um den etwas fehlenden Schnitt zu kompensieren... Bei mir hatten die meisten Probleme wenn ich einfach einen schnellen Rollaufschlag mit der langen Noppe gemacht habe... Und ab und zu mal beim Aufschlag den Schläger drehen und mit der kn von der Rückhand-Seite aus einen Aufschlag machen... Bringt viele Gegner schon durcheinander...

gibt ja aber noch diese KN mit Tensor-Effekt,vielleicht ne gute Wahl oder? LN Aufschläge haben bei mir seit der Einführung der Plastikbälle nicht mehr so gut funktionniert...

[ClausTrophobie]

Moin,

He Shi Wenn zu kopieren sehr schwer (Linkshänder, penholder, extrem guter Aufschläger). Kam aus der chinsesichen PN-KN Schule, zu der auch Lio Guliang gehörte.

Beidseitig Kurznoppe kann man aber prima spielen, habe ich auch gemacht, schon häufig auf der VH zwischen NI und KN gewechselt, da ich auch nie richtig TS gelernt habe.
Spiele mit meinem Setting immer noch sehr stark in Richtung Block Konter Schuss.

Als Vertreter mit KN beidseit und Shakehand hat Johnny Huang gespielt. Hat immerhin Waldner in dessen Hochphase mehrmals geschlagen. War vielfacher Olympionike für Kanada.
Klar, schon was her, aber der Spielstil ist durchaus spielbar, vor allem ist das eine ökologische Nische und für viele Gegner ungewohnt.
Damit musst Du aber am Tisch bleiben, weil Du dadurch einen Vorteil hast, dass Du sehr direkt spielst, wenig ausholst, Dir damit einen Zeitvorteil verschafftst und die Kontrolle über den Ballwechsel übernimmst.
Der Spielstil muss vor allem sehr konsitent sein, von daher ist eine Tensor-Noppe meiner Ansicht eher von Nachteil, da mit zuviel tensor die Kontrolle abnimmt.
Du spielt dann primär Block/Konter/Schuss.

Von Huang gibt es eine Reihe sehr guter (digital verbessert) Videos hier:
https://www.youtube.com/watch?v=rvbXfL_ ... iegoTTTube
Auf dem Kanal gibt es noch ein paar.

Kannst auch mal von Miau Miau [sic!] Videos suchen, die spielte MLN/KN und hat vielfach für Australien bei Olympia gespielt.

Grundsätzliche Überlegungen zu dem Spielstil gibt es hier:
https://ooakforum.com/viewtopic.php?f=13&t=23188

Tschö Claus

[ardane]

Hallo hab mal ne Frage! Ist es möglich so wie He Zhi Wen zu spielen ohne Penholder zu sein oder ist das nicht möglich ( keine solchen Winkel usw) Ich frage dies,weil ich auch gerne so spielen möchte,habe jahrelang Tennis gespielt und es ist für mich einfacher Bälle zu schlagen als TS zu ziehen,( hab ich nie richtig gelernt...)

Ich versuche es mal mit einer anderen Idee: werde zum Penholder!
Im Ernst!

Warum?
Na, wenn du weiterhin Shakehand spielst, neigst du vielleicht immer wieder dazu, Tennistechniken und -Bewegungen anzuwenden. Du möchtest davon aber weg. Du möchtest Umstellung. Es könnte sein, dass etwas total anderes dir hilft, "neu anzufangen".

Jetzt ist nur die Frage: wie lange soll sowas dauern?
Dazu die kurze Geschichte, die mich auch zum Staunen brachte: in einem meiner Vereine spielt ein 16-Jähriger, der bislang Abwehr mit LN wie Ruwen Filus spielte. Er bestellte sich aus Spaß mal beim Ali ein Penholdholz, klebte KN auf Vorhand und NI auf Rückhand...und bekam das nach zwei Trainings hin, inclusive RPB, als hätte er nie anders gespielt. Er hat geblockt und Kollegen die Bälle um die Ohren gehauen, als wäre nichts dabei.
Man hört sowieso auch öfters mal, dass Penhold leichter zu erlernen ist als Shakehand.

Wäre ein solches Experiment etwas für dich? Penhold Vorhand wie He Zhiwen oder Ni Xia Lian, Rückhand wie Felix Lebrun. Du bräuchtest nur ein Penholdholz mit werkseitig korrekt abgeschliffenen Blattschultern (sonst schmerzt es schnell!)...

[BALLBEISSER]

Ich mache heute noch Rollaufschläge wenn der andere auch eine lange Noppe spielt... Klappt ziemlich oft das denen der Ball einfach nach unten zieht... Die neuen kN kannst du auch meistens gleich einen glatten Belag spielen meiner Meinung nach...ha. Den firrestorm usw ausprobiert, Man bekommt gut Schnitt rein beim Aufschlag... Aber der Schuss ist mit einer klassischem kn einfacher... Aber wichtig ist das du damit zurecht kommst... Das wirst wohl austesten müssen was besser passt...