Butterfly Zyre 03

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Kogser
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Kogser »

klauspeter1716 hat geschrieben: Samstag 18. Oktober 2025, 10:20 Ich dachte es gibt nur 2,5 mm und 2,7 mm

Ja gibt nur 2.5 und 2.7

Nehme mal 2.5 an ;-)

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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von TT-Schlumpf »

Genau, Kogser, ich meinte tatsächlich den 2.5 mm Belag :).

Der Ball taucht sehr wenig ein. Bessert sich das, wenn man eine Weile damit spielt?
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Kogser
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Kogser »

Man gewöhnt sich daran

Ich finde man kann sehr aggressiv damit spielen
Allerdings spiele ich gerade den 2.7er :D

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Rana-Hunter
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

Also ich hab ihn an nen Mannschaftskollegen vermacht, war mir zu heftig.
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von littlecranede »

Hi,

was der Logik widerspricht, ist dass er sehr schneller Belag auch gleichzeitig viel Rotation erzeugen kann.

Für eine starke Rotation brauch man ein extrem griffiges Obergummie und lange Kontakt Kontaktzeit.
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

littlecranede hat geschrieben: Samstag 18. Oktober 2025, 20:57 Hi,

was der Logik widerspricht, ist dass er sehr schneller Belag auch gleichzeitig viel Rotation erzeugen kann.

Für eine starke Rotation brauch man ein extrem griffiges Obergummie und lange Kontakt Kontaktzeit.
Wer behauptet denn sowas ? :lol2:
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

Jedes Profispiel beweißt das Gegenteil !


Der maximale Spin wird durch das Vorspannunsgpotential des Schwammes bei tangentialen Balltreffpunkt bestimmt, und das ist bei harten Belägen eben höher und laut Tiefenbacher, einem Physiker der für die ITTF forscht , ist die Kontaktzeit eh immer gleich , veröffentlicht vor einigen Jahre in einer Ausgabe der "Tischtennis".
Lahme Bogenlampen sind nicht spinniger, die erscheinen nur so, weil neben der Rotation nur ein Impuls nach oben hinzukommt, einfach mal Spinsight ausprobieren.
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von littlecranede »

Rotation entsteht durch ein tangentialen Treffpunkt, sprich ein vorbeistreifen am Rande des Balles. Je schneller die Streifbewegung ist desto mehr Rotation bekommt der Ball. Das bedeutet allerdings, dass kaum Translationsenergie auf den Ball wirkt.

Bedeutet je mehr Rotation ein Bald hat, desto langsamer ist dieser, weil die Bewegungsenergie dafür verwendet wird, den Ball mit maximal Tempo zu streifen.
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

Der Ball taucht aber auch in den Schwamm ein , Stichwort Vorspannung, uund wird mitgenommen, er rotiert ja nicht maximal an einer Stelle in der Luft.
Schnelle , harte Topspins haben mehr Rotattion als weiche, gestreifte Bogenlampen, einfach mal Spinsight benutzen.
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

Ontopic:

Der Zyre war für mich nicht kontollierbar , gleiche Topspinbewegung wie beim Dignics und mit dem Zyre ging mir alles hinten drüber. Ich wollte mich nicht an den Belag anpassen, sondern er sollte zu mir passen, vorallem in der laufenden Saison.

https://www.youtube.com/watch?v=_MYkQkRebVc
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von TT-Schlumpf »

So OffTopic fand ich die (hilfreiche) Diskussion gar nicht, zumal das Thema Rotation ja auch zum Zyre-Thema passt.

Jedenfalls fiel bei mir der Groschen: Es ist hinsichtlich der Topspins und der Rotation eine Frage der Technik und ich komme zum Ergebnis, dass die Technik bei härteren Belägen passen muss, um die von Rana H. beschriebene starke Rotation zu erreichen. So gesehen ist der Zyre offenbar entsprechend anspruchsvoll.

Und bei weicheren Belägen, bei denen der Ball "eintaucht" scheint mir die Rotation nicht stärker zu sein, sondern lässt sich leichter umsetzen.

Für mich persönlich komme ich zum Ergebnis, den Zyre noch ein Weilchen zu testen. Der hat schon geile Eigenschaften - fehlt eben nur der gute Topspin. Und dieser ist eben möglich - das merke ich ja an den Beträgen von Kogser und auch anhand von Demovideos :).
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von achim »

TT-Schlumpf hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 12:14 So OffTopic fand ich die (hilfreiche) Diskussion gar nicht, zumal das Thema Rotation ja auch zum Zyre-Thema passt.

Jedenfalls fiel bei mir der Groschen: Es ist hinsichtlich der Topspins und der Rotation eine Frage der Technik und ich komme zum Ergebnis, dass die Technik bei härteren Belägen passen muss, um die von Rana H. beschriebene starke Rotation zu erreichen. So gesehen ist der Zyre offenbar entsprechend anspruchsvoll.

Und bei weicheren Belägen, bei denen der Ball "eintaucht" scheint mir die Rotation nicht stärker zu sein, sondern lässt sich leichter umsetzen.

Für mich persönlich komme ich zum Ergebnis, den Zyre noch ein Weilchen zu testen. Der hat schon geile Eigenschaften - fehlt eben nur der gute Topspin. Und dieser ist eben möglich - das merke ich ja an den Beträgen von Kogser und auch anhand von Demovideos :).
@TT-Schlumpf: Deine Beobachtung zur Technik trifft einen wichtigen Punkt!


"Die Spieltechnik macht den Spin - Material kann ihn nur unterstützen."


Aus meiner Erfahrung mit verschiedenen Material-Kombinationen:

Je dicker der Belag, desto mehr wird das Holz vom direkten Ballkontakt isoliert.

Bei modernen Belägen über 2.0mm entsteht eine Art "Dämpfungsschicht", die das wichtige Feedback des Holzes reduziert.

Mein Tipp für bessere Ballkontrolle:

Dünnere Beläge (1.5-1.8mm) - plötzlich "spürt" man den Ball wieder! Das Holz kann seine Charakteristik ausspielen und die Präzision steigt deutlich.

Das gilt übrigens universell - auch bei Carbon-Hölzern oder vollflächig gesperrten Konstruktionen.

Wer mehr über die physikalischen Zusammenhänge erfahren möchte:

Die Diagonaltheorie - vom Holz zum Belag

https://noppentest.de/forum/posting.php ... t&p=356812 /

Viel Erfolg beim weiteren Testen!
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Rana-Hunter »

achim hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 13:37
Je dicker der Belag, desto mehr wird das Holz vom direkten Ballkontakt isoliert.

Bahnbrechende Erkenntnis ! :roll:
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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von achim »

Rana-Hunter hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 14:52
achim hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 13:37
Je dicker der Belag, desto mehr wird das Holz vom direkten Ballkontakt isoliert.

Bahnbrechende Erkenntnis ! :roll:
wenn man wirklich etwas für den internationalen Tischtennissport tun möchte, dann müsste man

diese Belagstechnik in 1,8 bis 2,1mm bringen,


"das wäre wahrscheinlich der Hammer für jedes Wettkampfholz der Extraklasse und für alle Spielklassen bestens geeignet!"



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Re: Butterfly Zyre 03

Beitrag von Kogser »

achim hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 15:00
Rana-Hunter hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 14:52
achim hat geschrieben: Sonntag 19. Oktober 2025, 13:37
Je dicker der Belag, desto mehr wird das Holz vom direkten Ballkontakt isoliert.

Bahnbrechende Erkenntnis ! :roll:
wenn man wirklich etwas für den internationalen Tischtennissport tun möchte, dann müsste man

diese Belagstechnik in 1,8 bis 2,1mm bringen,


"das wäre wahrscheinlich der Hammer für jedes Wettkampfholz der Extraklasse und für alle Spielklassen bestens geeignet!"



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Bei dem dünnen Obergummi wird 2.1 und 2.3 reichen

Ausser bei deinen Hölzern vielleicht

Ich bin tatsächlich ein Jünger des Zyre03 geworden, im Grunde sofort, momentan spiele ich sogar 2.7 und da geht scheinbar alles

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